प्रोस्टेट कैंसर देखभाल: अतीत, वर्तमान और भविष्य

स्वास्थ्य एवं चिकित्सा वीडियो: The Great Gildersleeve: Selling the Drug Store / The Fortune Teller / Ten Best Dressed (जून 2019).

Anonim

चूंकि हमें अंतर्राष्ट्रीय प्रोस्टेट कैंसर शिक्षा और समर्थन की स्थापना 1 99 0 में हुई थी, प्रोस्टेट कैंसर के पुरुषों के जागरूकता के साथ-साथ इस आम बीमारी के इलाज में समुद्र परिवर्तन आया है। हमारे टीओओ की 15 वीं वर्षगांठ का जश्न मनाने और प्रोस्टेट कैंसर देखभाल में प्रगति पर एक नज़र डालने में हमारे मेहमानों से जुड़ें।

यह कार्यक्रम हेल्थटाक द्वारा हमारे टू प्रोस्टेट कैंसर एजुकेशन एंड सपोर्ट नेटवर्क के साथ साझेदारी में उत्पादित किया जाता है और सैनोफी-एवेन्टिस और डेंडरियन से शैक्षिक अनुदान द्वारा समर्थित है।

उद्घोषक:

प्रोस्टेट कैंसर केयर में आपका स्वागत है: पिछले टीओ की 15 वीं वर्षगांठ के सम्मान में हेल्थटाक और यूएस टोओ इंटरनेशनल प्रोस्टेट कैंसर एजुकेशन एंड सपोर्ट नेटवर्क द्वारा उत्पादित अतीत, वर्तमान और भविष्य। इस कार्यक्रम के लिए प्राथमिक वित्त पोषण सैनोफी-एवेन्टिस से एक अप्रतिबंधित शैक्षिक अनुदान के माध्यम से प्रदान किया गया था, और अतिरिक्त समर्थन डेंडरियन द्वारा प्रदान किया गया था। हम उन्हें रोगी शिक्षा के प्रति अपनी वचनबद्धता के लिए धन्यवाद देते हैं।

शुरू करने से पहले, हम आपको याद दिलाते हैं कि इस कार्यक्रम पर व्यक्त राय पूरी तरह से हमारे मेहमानों के विचार हैं। वे जरूरी नहीं हैं कि हेल्थटाक, हमें, हमारे प्रायोजक या किसी बाहरी संगठन के विचार। और, हमेशा की तरह, कृपया अपने चिकित्सक से सलाह लें कि आपके लिए सबसे उपयुक्त मेडिकल सलाह के लिए। अब हमारे मेजबान, रिक टर्नर है।

रिक टर्नर:

हैलो और हमारे TOO अंतर्राष्ट्रीय प्रोस्टेट कैंसर शिक्षा और समर्थन नेटवर्क की 15 वीं वर्षगांठ के उत्सव में एक बहुत ही विशेष घटना में आपका स्वागत है। आप इस मील का पत्थर और हमारे मेहमानों से प्रोस्टेट कैंसर देखभाल में सुधार के बारे में और अधिक सुनेंगे। वे टॉम किर्क, सीईओ के सीईओ हैं; जिम केफर्ट, हमारे बोर्ड के बोर्ड के अध्यक्ष; जिम की पत्नी और देखभाल करने वाले वकील, मॉरीन किफर्ट; और न्यू यॉर्क में कोलंबिया यूनिवर्सिटी कॉलेज ऑफ फिजीशियन एंड सर्जन के डॉ जेम्स मैककिर्नन।

वर्षों से हमें टीओओ की स्थापना हुई थी, प्रोस्टेट कैंसर वाले पुरुषों के लिए दृष्टिकोण में जागरूकता बढ़ने, पहले की पहचान और उपचार में एक स्थिर विकास के कारण काफी सुधार हुआ है। इन महान कदमों को हमारे TOO जैसे समूहों द्वारा संभव बनाया गया है, जिसका मिशन प्रोस्टेट कैंसर और उनके परिवारों और दोस्तों के साथ रहने वाले पुरुषों के लिए शिक्षित और वकील करना है।

हमारा पहला अतिथि, टॉम किर्क, हमें उस मिशन के बारे में बताने के लिए यहां है और यह 1 99 0 से कैसे बदला गया है। टॉम ने लगभग एक साल पहले हमारे TOO का शीर्ष लिया था। वह राष्ट्रीय अल्जाइमर एसोसिएशन में एक कार्यकाल सहित सामाजिक सेवाओं और पारिवारिक सेवा कार्यों में 30 वर्षों के समृद्ध अनुभव के साथ इस पद पर आए। आप हमें हमारे TOO के इतिहास और उसके मिशन के बारे में बताकर क्यों शुरू नहीं करते?

टॉम किर्क:

1 99 0 में हमें पांच लोगों ने एक औपचारिक संगठन के रूप में स्थापित किया था, जो प्रोस्टेट कैंसर पर जानकारी और समर्थन की तलाश में थे, वास्तव में जब बीमारी के बारे में ज्यादा जानकारी नहीं थी। शिकागो में एक चिकित्सक ने अपने मरीजों के एक समूह को शिकागो विश्वविद्यालय में पहली बैठक आयोजित करने में मदद की। उन्होंने एक दशक के पुराने स्तन कैंसर संगठन के प्रतिनिधि भी आमंत्रित किए जिन्हें वाई-एमई राष्ट्रीय स्तन कैंसर संगठन कहा जाता है। उनका कार्यकारी निदेशक उस पहली बैठक में आया था, और उन्होंने लोगों के एक समूह के साथ क्या कर सकता था, इस बारे में एक लंबी चर्चा की, जो तरीकों के बारे में अधिक जानकारी चाहते थे कि वे एक-दूसरे की मदद कर सकें। वह सिर्फ 15 साल पहले था। क्या यह आश्चर्यजनक नहीं है? प्रोस्टेट कैंसर की दुनिया में 15 साल पहले जीवन बहुत अलग था। जैसा कि आपने पहले उल्लेख किया था, मैंने [नेशनल] अल्जाइमर एसोसिएशन के लिए लगभग चार वर्षों तक काम किया था, और जब मैंने पहली बार वहां काम किया तो वही घटना मौजूद थी। बहुत कम जानकारी उपलब्ध थी, लोग एक-दूसरे तक पहुंच रहे थे, और 15 साल पहले बीमारियों के बारे में हमें क्या पता था।

रिक:

उस स्तन कैंसर स्तन कैंसर समूह से सुनने के लिए आपकी प्रतिक्रिया "हम भी, " - इसलिए नाम था।

टॉम:

हां, स्पष्ट रूप से समूह के पुरुषों ने कहा, "यह हमारे लिए एक महान नाम है, हमें भी।"

रिक:

वर्षों से अपनी उपलब्धियों के बारे में बात करें। आप गर्व से क्या देखते हैं?

टॉम:

हम हाल ही में दो संस्थापक सदस्यों को एक साथ खींचने में सक्षम थे। हमारे पास संस्थापक दिवस का रात्रिभोज था, और उस बैठक में एड [कैप्स] और जॉन [डेबोर] ने हमारे साथ साझा किया कि अध्याय कितने जल्दी बढ़े और दुनिया भर से हमें शामिल हो गए। पहले वर्ष के भीतर, समूह को शामिल किया गया, और फिर दूसरे वर्ष के भीतर [हम] वास्तव में अंतरराष्ट्रीय सदस्य थे। हम स्वतंत्र समर्थन समूहों का एक अंतरराष्ट्रीय नेटवर्क क्या हैं।

रिक:

तो यह प्रकृति में बहुत जमीनी है?

टॉम:

यह है, और यह स्थानीय समुदाय में नेतृत्व लेता है।

रिक:

एकीकृत करने के संदर्भ में, स्वयंसेवक और प्रोस्टेट कैंसर बचे हुए, आप इसके साथ कैसे काम करते हैं?

टॉम:

जब हम एक सहयोगी समूह से हमसे जुड़ने के लिए कहते हैं, तो हम उन्हें कुछ प्रारूपों का पालन करने के लिए देते हैं, और फिर वे हमारे शिक्षा नेटवर्क का हिस्सा बन जाते हैं। इसके साथ ही हमारे केंद्रीय डेटाबेस, हमारी वेबसाइट तक पहुंच आती है, और हम उनके साथ एक मासिक प्रकाशन साझा करते हैं जिसे हम हॉट शीट कहते हैं।

रिक:

संगठन अब कितना बड़ा है, टॉम?

टॉम:

डॉलर के संदर्भ में, हम स्वैच्छिक समर्थन द्वारा प्रदान किए जाने वाले सालाना लगभग दस लाख डॉलर हैं, और एक मामले में हमारे पास रोग नियंत्रण [और रोकथाम] के लिए अमेरिकी केंद्रों के माध्यम से अनुदान और अल्पसंख्यक आबादी तक पहुंचने के लिए सरकार अनुदान है। चीजों में से एक यह है कि हम जानते हैं कि उच्चतम जोखिम वाले लोग अफ्रीकी-अमेरिकी हैं।

रिक:

जनसंख्या हम उन दिनों के बारे में कितनी बड़ी बात कर रहे हैं जो प्रोस्टेट कैंसर से प्रभावित हैं?

टॉम:

हम जानते हैं कि प्रोस्टेट कैंसर के लगभग 230, 000 नए मामले हर साल निदान किए जाते हैं। इसकी तुलना में, स्तन कैंसर के लगभग 216, 000 नए मामलों का निदान हर साल किया जाता है। उन दोनों के बीच, वे हर साल अमेरिका में नए निदान कैंसर के मामलों का लगभग 40 प्रतिशत बनाते हैं।

रिक:

प्रोस्टेट कैंसर और उनके समर्थकों के साथ रहने वाले लोगों को हमें प्रदान करने वाली कुछ सेवाओं या औजार क्या हैं?

टॉम:

हमारे पास जो उपलब्ध है वह हमारी वेबसाइट है, जिसे हमने अभी अपडेट किया है, ustoo.org पर। जैसा कि मैंने उल्लेख किया है, मासिक हॉट शीट भी हमारे पास है। हमारे पास एक हॉटलाइन है जहां लोग कुछ जानकारी प्राप्त करने के लिए लोगों से बात कर सकते हैं और खुद से बात कर सकते हैं। हमारे पास एक दोस्ताना प्रणाली है जहां हम लोगों को उन लोगों से जोड़ते हैं जो एक ही मुद्दे का सामना कर रहे हैं। हम उन लोगों को पति / पत्नी से जोड़ सकते हैं जिनके जीवन में एक ही अनुभव है। हम एक पीयर-टू-पीयर समर्थन और शिक्षा नेटवर्क हैं।

रिक:

15 वर्षों में आप आसपास रहे हैं, इस देश में आबादी के जनसांख्यिकीय मेकअप सहित बहुत कुछ बदल गया है। हम बच्चे के बुमेर के बारे में बात कर रहे हैं। आप इस नई पीढ़ी के पुरुषों की इस बड़ी पीढ़ी की सेवा शुरू कर रहे हैं। आने वाले वर्षों में यह आपके मिशन को कैसे प्रभावित करता है?

टॉम:

हम विस्फोटक विकास की उम्मीद करते हैं। जब आप चार्ट को देखते हैं तो यह वास्तव में अद्भुत है। मुझे पता है कि हमारे 50 या 60 के दशक के बच्चे बुमेर में रहने वाले लोगों को फोन करना मजाकिया है, लेकिन 1 9 46 और 1 9 64 के बीच लगभग 77 मिलियन बच्चे बूमर पैदा हुए हैं। इस बिंदु पर अमेरिका की आबादी का लगभग 30 प्रतिशत हिस्सा बनता है। यदि आप उनमें से आधा पुरुष हैं, तो यह लगभग 40 मिलियन पुरुष है, जिनमें से सबसे पुराना साल 60 साल का हो रहा है और इनमें से सबसे कम उम्र 40 है।

प्रोस्टेट कैंसर के बारे में हम जो जानते हैं वह यह है कि जब एक आदमी 40 के दशक के मध्य में और 50 के दशक में प्रोस्टेट कैंसर की घटनाओं में हर दशक में वृद्धि करता है। यह बहुत उम्र से संबंधित है। बड़े पैमाने पर विकास के साथ निदान की बढ़ती घटनाओं को मिलाकर हम बच्चे के बुमेर में देखने जा रहे हैं, हम अगले 10 वर्षों में मामलों की संख्या 40 या 50 प्रतिशत तक विस्तार करने की उम्मीद कर रहे हैं।

रिक:

तो आपका संगठन बढ़ रहा है, लेकिन यह अच्छी खबर और बुरी खबर है?

टॉम:

[यही] अच्छी खबर और बुरी खबर है। अब, पिछली पीढ़ी की तुलना में बच्चे की उछाल पीढ़ी अलग-अलग तरीकों से अलग है, और हम जानते हैं, उदाहरण के लिए, इसका मतलब है कि हमारी वेबसाइट पर अधिक ध्यान केंद्रित किया जाता है।

रिक:

मैं इस पीढ़ी के लोगों के बारे में उत्सुक था जो अधिक तकनीकी रूप से समझदार है। क्या यह आपके मिशन को बदलता है?

टॉम:

हां और ना। इस तरह के बड़े पैमाने पर विकास के साथ, हम अभी भी मानते हैं कि स्थानीय सेवाएं महत्वपूर्ण हैं, और पीयर-टू-पीयर समर्थन पर हमारा ध्यान मासिक सहायता समूह में हो सकता है। लेकिन लोग भी अधिक निरंतर आधार पर जानकारी की तलाश में हैं। तो हमारे मासिक समाचार पत्र, जो स्थानीय स्तर पर हमारे समर्थन समूहों के माध्यम से वितरित किए जाते हैं, हम भी ऑनलाइन उपलब्ध हैं। लोग वेब पेज पर जा सकते हैं और उस जानकारी को अपने समय सीमा में देख सकते हैं। हम अपने डेटा से जानते हैं कि बहुत से लोग शुरुआती शाम और सप्ताहांत में वेब पेजों पर जा रहे हैं। वास्तव में, हम अपने वेब पेज पर लगभग 10, 000 हिट देख रहे हैं।

रिक:

क्या आप कभी-कभी सोचने के जाल में पड़ते हैं, ओह, हर कोई अब वेब के बारे में जानता है, और हर किसी के पास कंप्यूटर तक पहुंच है?

टॉम:

यही कारण है कि हमारे पास एक बहु-प्रवण रणनीति है। हमारे लक्ष्य लोगों को ऐसे तरीके से एक्सेस करने पर केंद्रित हैं जो उनके लिए सबसे अच्छा फिट बैठता है।

रिक:

आगे देखकर, टॉम, क्या आप हमारे लिए आगे बढ़ने के बारे में उत्साहित हैं, या चुनौती से परेशान हैं?

टॉम:

नहीं, हम बहुत उत्साहित हैं। हम जानते हैं कि यह उन सभी सूचनाओं को साझा करने का समय है जिन्हें हम शोध लोगों से सीख रहे हैं। जैसा कि एक व्यक्ति ने हाल ही में मुझे बताया है, वहां अब इतनी सारी जानकारी है कि कभी-कभी ऐसा लगता है जैसे मैं आग की नली से पीना चाहता हूं। हम यहां क्या करने के लिए लोगों की जरूरतों को पूरा करने और उनकी जरूरतों को पूरा करने में मदद करने के लिए हैं। रोग में विभिन्न बिंदुओं पर जरूरतें बहुत अलग हैं।

रिक:

मैं आशावादी नोट पर हमारी चर्चा समाप्त करना चाहता हूं। आपने 1 99 0 में उस पहली बैठक के बारे में बात की, और आपने कहा कि उस बैठक में कई लोग आज भी जीवित हैं।

टॉम:

हाँ य़ह सही हैं। बहुत उम्मीद है। जिम की रात और दूसरों से आप जो सकारात्मक कहानी सुनेंगे, वह यह है कि अब प्रोस्टेट कैंसर के साथ पुरुषों का निदान किया जा रहा है, और यह रोग अब और अधिक इलाज योग्य है, और हमारे पास बेहतर हस्तक्षेप हैं। हमारे साझा करने के लिए खबरों के बहुत सकारात्मक और आशावादी टुकड़े हैं।

रिक:

अब मैं जिम किफर्ट, खुद को प्रोस्टेट कैंसर उत्तरजीवी, और हमारे बोर्ड के अध्यक्ष के अध्यक्ष के साथ-साथ वाशिंगटन राज्य प्रोस्टेट कैंसर गठबंधन के अध्यक्ष भी पेश करना चाहता हूं। जिम 2001 में एक स्कूल जिला अधीक्षक के रूप में सेवानिवृत्त हुए, उन्होंने एक गणित और विज्ञान शिक्षक, एक विश्वविद्यालय के प्रोफेसर और पब्लिक स्कूल प्रशासक के रूप में शिक्षा में 41 साल बिताए। 1 9 8 9 में 50 साल की उम्र में उनका निदान होने के बाद, जिम प्रोस्टेट कैंसर के साथ अच्छी तरह से रहने के लिए सीखने में मदद करने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है।

और जिम की पत्नी, मॉरीन भी यहां है। मॉरीन एक सेवानिवृत्त विवाह और पारिवारिक चिकित्सक है जिसने एक धर्मशाला स्वयंसेवक के रूप में भी कार्य किया है। वह और जिम दोनों प्रोस्टेट कैंसर बचे हुए लोगों और उनके सहयोगियों के लिए हमारे TOO और अमेरिकन कैंसर सोसाइटी शैक्षणिक और सहायता समूहों के लिए सुविधा देने वाले दोनों को प्रशिक्षित करते हैं।

जिम, मुझे पता है कि कैंसर वाले कई लोग अपने जीवन को दो में विभाजित करते हैं: कैंसर से पहले कैंसर और जीवन से पहले जीवन। इस पल में आपके लिए यह कैसा था जब आपने सीखा था कि आपके पास प्रोस्टेट कैंसर था?

जिम:

खैर, रिक, यह आंखों के बीच दो-चार-चार की तरह उन झटके में से एक था। मैं विश्वास नहीं कर सका। मैं अपने पूरे जीवन में इतना स्वस्थ था। मेरे पास कुछ पायलट थे जब मेरे पायलट का लाइसेंस था, और सबकुछ हमेशा सही था। मैं एथलेटिक्स में था। मैं मुख्य आकार में था।

और ऐसा हुआ कि मैंने स्कूल बस चलाने के लिए एक नियमित भौतिक लिया क्योंकि हमें किसी को बस चलाने के लिए किसी की जरूरत थी, और साक्षात्कार में चिकित्सक ने कहा, "आप जानते हैं, एक नया परीक्षण है जिसे पीएसए, प्रोस्टेट- विशिष्ट एंटीजन। " उन्होंने कहा, "हम आपके कोलेस्ट्रॉल और बाकी सब कुछ के लिए रक्त लेने जा रहे हैं, तो चलिए एक और परीक्षण करें।" मैंने इसे कभी दूसरा विचार नहीं दिया।

मेरी पत्नी ने डॉक्टर से कहा, "आप उसे सब कुछ के लिए परीक्षण करते हैं। आप यह सुनिश्चित करने जा रहे हैं कि वह अच्छा और स्वस्थ है।" जब निदान वापस आया, डॉक्टर ने फोन किया और कहा, "आपका पीएसए 39 है।" और मैंने कहा, "मुझे नहीं पता कि इसका क्या अर्थ है।"

उन्होंने कहा, "आपको मूत्र विज्ञानी को देखने की जरूरत है क्योंकि आपको डिजिटल परीक्षा की आवश्यकता है, और 3 9 के पीएसए के साथ हम बेहतर जांच करते हैं। पीएसए आपको यह नहीं बताता कि आपको कैंसर है या नहीं। यह एक बायोमार्कर है जो कहता है कि आपके पास है कैंसर होने की संभावना है। "

मैं एक मूत्र विज्ञानी को देखने गया, जिसने डिजिटल परीक्षा की और कहा, "एक अनियमितता प्रतीत होती है, तो चलो बायोप्सी करें।" तब बायोप्सी वापस आकर असली शॉकर आया और उसने कहा, "आपको कैंसर है।" मुझे लगता है कि पीएसए और डिजिटल परीक्षा के बाद भी मैंने सोचा, "अरे, मैं अपने जीवन में लगभग हर चीज को दूर करने में सक्षम हूं। मैं इसे दूर कर दूंगा।" तब मुझे उस बड़े सी का निदान मिला। हर कोई मैंने कभी सुना होगा कि कैंसर की मृत्यु हो गई थी।

मेरा पेट मेरे घुटनों पर नीचे चला गया। मेरी पत्नी और मैं केवल दो साल से विवाह कर चुके थे, और मैं घर गया और हमने यह चर्चा की। असल में, वह परिणाम प्राप्त करने के लिए मेरे साथ मूत्र विज्ञानी के पास गईं। हमने फैसला किया कि हम डर को जीतने नहीं देंगे। हम इस बीमारी को जीतने के लिए जो कुछ भी करने जा रहे थे वह करने जा रहे थे।

1 9 8 9 में, बहुत सारे विकल्प नहीं थे। आप विकिरण कर सकते हैं, आप एक कट्टरपंथी प्रोस्टेटक्टोमी हो सकता है, या आप कुछ सतर्क इंतजार कर सकते हैं। हम पुस्तकालय गए थे। हमने पढ़ना शुरू कर दिया। हम बहुत जानकार बन गए। बेशक, मैंने इसे "सजाना" कहा, और मेरी पत्नी ने कहा, "हनी, यह एक प्रोस्टेट है।" वास्तव में, मुझे नहीं पता था कि मेरे पास प्रोस्टेट ग्रंथि भी थी, और मुझे नहीं लगता कि ज्यादातर पुरुष जानते हैं कि उनके पास एक है।

यह सिर्फ हमारे शरीर को ठीक करने के लिए एक नज़र रखना अनिवार्य हो गया। हम दिमाग, शरीर और आत्मा को ठीक करना चाहते थे। तो मेरी पत्नी और मैंने जोर से पढ़ना शुरू कर दिया। हमें बर्नी सिगेल द्वारा किताबें मिलीं, जिन्होंने आपको बीमार होने के कारण दिमाग की शक्ति के बारे में बात की। खैर, दिमाग में आपको अच्छी तरह से पाने की शक्ति भी है। और जब आप एक इलाज और चिकित्सक की तलाश करते हैं तो आप सुनिश्चित करते हैं कि आपके पास कोई ऐसा व्यक्ति है जिसे आप भरोसा करते हैं, जिससे आपको विश्वास है।

क्योंकि हम [सिगेल की पुस्तक] "लव, मेडिसिन एंड चमत्कार" और उनकी अन्य पुस्तकों में से एक पढ़ते थे, मैं एक डॉक्टर को ढूंढना चाहता था जिसने मेरे द्वारा किए गए दर्शन में खरीदा था। इसलिए हमने तीन या चार अलग-अलग विश्वविद्यालयों में मूत्र विज्ञानी की जांच की। हमने देश में सबसे अच्छे सर्जन से बात की, और उसने सर्जन की सिफारिश की जिसे हमने अंततः चुना। प्रक्रिया के दौरान, मुझे मूत्र विज्ञानी से पूछना याद है, "क्या आपने बर्नी सिगेल के काम पढ़े हैं?" और वह कहता है, "ओह, हाँ, और मैं इसके साथ पूरी तरह से सहमत हूं।" इसलिए मुझे राहत मिली [महसूस]।

रिक:

1 9 8 9 में, जिम, यह प्री-इंटरनेट था, इसलिए जानकारी इकट्ठा करने के मामले में आप सिर्फ एक वेबसाइट या चैट रूम या उस तरह कुछ भी नहीं जा सकते थे। आपको पुस्तकालय जाना था।

जिम:

सही। बहुत कम जानकारी थी, और जो आपने पाया वह सिर्फ आपके द्वारा दिन के प्रकाश से डर गया। यह अभी भी कुछ हद तक करता है।

लेकिन हमने इसके बारे में पढ़ा, और मैंने अपने चिकित्सक से कहा, "जब मैं उस ऑपरेटिंग टेबल पर हूं, तो मैं मर नहीं पा रहा हूं, मेरे कान काम कर रहे हैं, मेरा दिमाग। मुझे याद नहीं है, लेकिन मैं चाहता हूं कि आप सकारात्मक रूप से बात करें इस शल्य चिकित्सा के बारे में आप संभवतः कर सकते हैं। और मैं चाहता हूं कि आप विवाल्डी के 'पृष्ठभूमि में चार मौसम' खेलें। और वह कहता है, "बेशक, यह ठीक है।" तो इससे पहले कि मैं नीचे गया, मैंने पृष्ठभूमि में "चार मौसम" खेलते हुए सुना, और यह इतनी राहत थी। मैंने एक कलाकार चुना। मैंने सबसे अच्छा चुना जो मुझे मिल सकता था, और मैंने उस पर मेरा विश्वास और विश्वास रखा।

सर्जरी काफी अच्छी तरह से चला गया। 1 9 8 9 में, उन्होंने आपको अंदर आने और रक्त देने के लिए कहा क्योंकि यह बहुत खूनी सर्जरी है। मुझे लगता है कि मैंने खुद को तीन pints दान किया, और वे सभी का इस्तेमाल किया। सर्जरी के बाद, मुझे बहुत अच्छा लगा। मेरी पत्नी अस्पताल आएगी, और हमने दोपहर के मध्य में चाय और टोस्ट रखने जैसे कुछ समारोह करना शुरू किया, और ध्यान और बहुत प्रार्थना की। हम दिमाग, शरीर और आत्मा पर ध्यान केंद्रित करना चाहते थे। जब बायोप्सी वापस आई, तो उसने कहा, "मुझे नहीं पता कि हमें यह मिला है। सभी मार्जिन स्पष्ट दिखते हैं, लेकिन आपका पीएसए नीचे नहीं जा रहा है।" तो लगभग तीन महीने बाद, उन्होंने सिफारिश की कि मेरे पास बाहरी बीम विकिरण है। ज्यादातर लोगों की तरह, एक और उपचार, जो भी इसे मेरे सिस्टम से बाहर निकालने के लिए ले जा रहा है, मैं चुनौती लेने के लिए तैयार था। खैर, विकिरण कुछ भी नहीं है। आप वहां जाते हैं, वे आपकी तस्वीर लगभग डेढ़ घंटे तक लेते हैं, और आप घर जाते हैं। मुझे अपने बालों को खोने, बीमार होने और फेंकने की उम्मीद थी क्योंकि मैंने कई लोगों की तरह कीमोथेरेपी के साथ विकिरण को भ्रमित कर दिया था।

मुझे विकिरण था, और उसके बाद विकिरण के तीन या चार महीने बाद उन्होंने कहा, "आपका पीएसए अभी भी नीचे नहीं चला है।" और वह तब हुआ जब मैंने वास्तव में अपने पेट में गांठ महसूस किया। यही वह समय है जब मैं इंटरनेट पर जाऊंगा और यह कहता है कि यदि आपका प्राथमिक उपचार विफल हो गया है, तो वास्तव में हम आपके लिए संभवतः एंड्रोजन वंचित होने के अलावा बहुत कुछ नहीं कर सकते हैं, जिसे आप अंततः प्रतिरक्षा बन जाएंगे, और यही वह है।

यह उदास था, और हर बार जब मैंने इसे पढ़ा तो मैं इसे विश्वास नहीं करना चाहता था, इसलिए मैंने इसे और नहीं पढ़ा। लेकिन मैंने पाया कि मुझे अपने चारों ओर एक मेडिकल टीम की आवश्यकता है। मुझे कैंसर के बारे में बात करने के लिए एक ऑन्कोलॉजिस्ट होना चाहिए था। मुझे अपनी मूत्र संबंधी समस्या की जीवविज्ञान के साथ मेरी मदद करने के लिए एक मूत्र विज्ञानी होना चाहिए, और मेरे शरीर, मेरे स्वास्थ्य और अन्य सभी चीजों को अच्छी तरह से चलने में मदद करने के लिए एक अच्छा सामान्य चिकित्सक होना चाहिए।

रिक:

यह पता चला कि यह आपके लिए उदास नहीं था, है ना? मेरा मतलब है, तुम अभी भी यहाँ हो।

जिम:

अच्छा, यह सही है। मैं इसे पाने के लिए नहीं जा रहा था, और यही वह समय था जब मेरी पत्नी और मैंने आहार, व्यायाम, ध्यान और तनाव को कम करने के बारे में समय बिताया। जब मुझे कैंसर का निदान हुआ, तो मैं एक पद छोड़ने के लिए तैयार था, और मुझे दूसरी स्थिति के लिए प्रतिस्पर्धा करना पड़ा, जो बहुत मुश्किल था। मैं अपने आवेदन में भेजूंगा और जब मैं लोगों से मिलूंगा - मैं उनमें से ज्यादातर को जानता था - वे मेरा हाथ पकड़ लेंगे और कहेंगे, "हाय, जिम, आप कैसा महसूस कर रहे हैं?" और मुझे एक साक्षात्कार भी नहीं मिलेगा।

रिक:

तो एक कलंक जुड़ा हुआ था?

जिम:

निश्चित रूप से था। जब वे मेरे हाथ हिलाएंगे और मुझसे पूछेंगे कि मैं कैसा महसूस कर रहा था, मुझे पता था कि वे जानते थे क्योंकि मैं खड़ा हुआ और सबको बताया। मैं एक मिशनरी कहने की तरह चारों ओर चला गया, "यदि आप 50 वर्ष की उम्र में हैं, तो यहां एक नया परीक्षण है। यह आपके जीवन को बचा सकता है, जल्दी निदान कर सकता है, उपचार ले सकता है।" क्योंकि यह मेरे साथ हुआ था। मैं 50 साल का था, मेरा इलाज था, और मैं अभी भी यहाँ हूं।

रिक:

जिम अब आपकी चिकित्सा स्थिति क्या है?

जिम:

कई वर्षों के आहार, व्यायाम, ध्यान और तनाव को कम करने के बाद, मेरा पीएसए काफी उच्च स्तर तक पहुंच गया - यह 4 9 तक पहुंच गया - और मैंने अपने मूत्र विज्ञानी से पूछा, मैंने देश भर के लोगों से बात की, "कब चाहिए आप हार्मोन उपचार शुरू करते हैं? " कोई स्थापित प्रोटोकॉल नहीं था। कोई भी नहीं था जिसने 5 से शुरू किया, 10 [पीएसए स्तर] से शुरू हुआ। निदान होने पर मेरा मूल पीएसए 39 था, इसलिए मैं 49 के पीएसए में एंड्रोजन वंचित, या हार्मोन उपचार चला गया, और लगभग तीन महीने के भीतर यह 0.2 हो गया।

यह वहां रहा, और मैंने अंतःक्रियात्मक एंड्रोजन वंचित होने के बारे में बात करना और पढ़ना और शोध करना जारी रखा। मैंने अपना पीएसए 0.2 तक नीचे रखा, और यह वहां तीन महीने तक रहा। मैंने सोचा, "ठीक है, अगर कैंसर कोशिकाएं जीवित रहने के लिए टेस्टोस्टेरोन पर निर्भर हैं, तो मुझे सबसे ज्यादा डर है कि मेरा कैंसर टेस्टोस्टेरोन की आवश्यकता से स्वतंत्र हो जाता है।" जब आप उस बिंदु पर जाते हैं, तो वास्तव में कोई इलाज नहीं होता है जो बहुत प्रभावी होता है। यह सिर्फ आपके जीवन को दो से तीन महीने तक बढ़ाता है लेकिन उससे ज्यादा नहीं।

तो मैं हार्मोन उपचार से बाहर चला गया, मेरे पीएसए ऊपर जाना देखा। [इसे] एक साल तक ले गया जब तक कि मुझे जो मिला वह उस संख्या तक नहीं पहुंच पाया जो मैं अभी और नहीं खड़ा था। मेरी हिम्मत अच्छी नहीं लग रही थी, और मैं हार्मोन उपचार पर वापस चला गया। मैं अब पांच साल से ऐसा कर रहा हूं, और यह मेरे लिए काम कर रहा है। यह अभी भी 0.2 तक चला जाता है। यह उससे भी कम नहीं होगा। मैंने इसे आठ महीने तक एक बिंदु पर करने की कोशिश की। यह अभी भी आगे नहीं चला था। मुझे कुछ हड्डी का नुकसान हो रहा था, और मेरे ऑन्कोलॉजिस्ट ने कहा, "ज़ोमेटा [ज़ोलड्रोनेट] नामक एक नई दवा उपलब्ध है। आपको एक जलसेक मिलता है, और यह हड्डियों को बैक अप बनाने में मदद करता है।" इसलिए मुझे हर 28 दिनों में ज़ोमैटा जलसेक मिलता है, और मैंने पाया कि मेरी हड्डी घनत्व में वृद्धि हुई है, मेरे दो मेटास्टेस अब छोटे हैं, और चीजें बहुत सकारात्मक हैं।

मैंने अपना तनाव कम कर दिया है। मैं कोई लाल मांस नहीं खाता हूँ। मैं अपना आहार ध्यान से देखता हूं, और मैं धार्मिक रूप से व्यायाम करता हूं। हर दूसरी सुबह, आधे घंटे कैलिस्टेनिक्स और नॉर्डिक ट्रैक पर आधे घंटे और मैं एक अच्छा पसीना काम करता हूं क्योंकि मैं दिल के दौरे से मरना नहीं चाहता हूं।

रिक:

आप हमसे, जिम में कैसे शामिल हो गए?

जिम:

जब मैं 2001 में सेवानिवृत्त हुआ, तो मेरी पत्नी और मैंने एक समर्थन समूह शुरू किया था। यह मेरे लिए ऐसा महसूस करने का एक तरीका था जैसे मैं वापस दे सकता था। हमने बहुत कुछ सीखा, और मैं यह साझा करना चाहता था कि अन्य पुरुषों को फिर से शुरू नहीं करना पड़े। और मैं इंटरनेट पर हुआ, और मैंने देखा कि उनके पास निदेशक मंडल के सदस्य के लिए खुलना था, और सिर्फ सेवानिवृत्त होने के बाद मैंने सोचा, "मैं उन्हें फिर से शुरू करूंगा और देख सकता हूं कि वे क्या सोचते हैं।" खैर, यकीन है कि, उन्होंने कहा, "आपको निदेशक मंडल का सदस्य बनने के लिए चुना गया है।"

मुझे यह पसंद आया कि हम क्या कर रहे थे क्योंकि वे अपने गर्म चादरों में अद्यतित, वर्तमान शोध प्रदान करते हैं। जब मैंने उन लोगों को पकड़ लिया और मैंने इन सारांशों को एक ऐसी भाषा में लिखा जो लोग समझ सकते हैं कि मैंने सोचा, "ओह, यह शक्ति है।" वह ज्ञान उन लोगों के लिए शक्ति है जिन्हें निदान किया जाता है।

उन्होंने मुझे दो साल तक खजांची चुना, और मुझे लगता है कि संगठन ने हमारी नई निदान किट जैसी चीज़ों का उत्पादन किया है। लोगों का एक समूह जिसे हम अभी तक निदान करने वाले पुरुषों के पास पहुंचते हैं, और वे डरते हैं। इस किट में उपचार के बारे में आपके निर्णय लेने के बारे में सभी प्रकार की अच्छी जानकारी है।

फिर पिछले साल, उन्होंने मुझे बोर्ड के अध्यक्ष चुने।

रिक:

जिम, हमारे साथ उस कहानी को साझा करने के लिए धन्यवाद। हमें खुशी है कि आप बहुत अच्छा कर रहे हैं।

मैं मॉरीन को वार्तालाप में वापस लाने और एक भागीदार और देखभाल करने वाले के रूप में अपना दृष्टिकोण प्राप्त करना चाहता हूं। बेशक, ये परिस्थितियां परिवार के सदस्यों के लिए मुश्किल होती हैं क्योंकि वे उस व्यक्ति के लिए हैं जो कैंसर है। मॉरीन, हमें बताएं कि आपने जिम के कैंसर निदान के साथ कैसे व्यवहार किया और आपने एक जोड़े के रूप में इसके साथ कैसे रहना सीखा।

मॉरीन:

ठीक है, जैसा कि जिम ने आपको बताया था, जब उनका निदान हुआ था, तब हमारे पास 14 महीने से विवाह हुआ था, और मैं इसे केवल असली के रूप में वर्णित कर सकता हूं। मैंने प्रोस्टेट कैंसर के बारे में कभी नहीं सुना था। मैंने बस थोड़ा पढ़ा, इसलिए मुझे पता था कि यह "प्रोस्टेट" था और "सजाना" नहीं था। लेकिन यह बहुत डरावना था। सौभाग्य से, हमारे पास एक अद्भुत चिकित्सक था। जब निदान किया गया तो हमने तुरंत बहुत सी पढ़ाई की। और कभी-कभी ऐसा लगता है कि यह बहुत समय पहले मुझे डर याद नहीं है कि मुझे पता है कि मुझे लगा होगा।

लेकिन हम वास्तव में इस पर सक्रिय होना चाहते थे। उस समय, जिम और मैं दोनों निर्देशित इमेजरी में कुछ प्रशिक्षण ले रहे थे, और हमने तुरंत इसका इस्तेमाल किया। हमने तुरंत आवेदन करना शुरू कर दिया। और फिर, सौभाग्य से, उनके हेल्थकेयर प्रदाताओं को निर्देशित इमेजरी के बारे में पता था, इसलिए हमने न केवल अपने शारीरिक स्वास्थ्य के लिए बल्कि हमारे मानसिक स्वास्थ्य के लिए भी इसका इस्तेमाल किया।

तो हमने इसे एक साथ किया। हमने इसे व्यक्तिगत रूप से किया। मुझे लगता है कि यह आश्चर्यजनक था कि मैंने स्वीकार किया कि जिम की कई चीजें मुझे महसूस कर रही थीं - मैं भी महसूस कर रहा था - डर के प्रकार, यकीन नहीं है। उन्होंने काम की तलाश में उनकी कठिनाई के बारे में बात की, और उस समय हम किसी भी जगह जाने और बस कुछ भी करने के लिए तैयार थे क्योंकि हम सबसे बुरी चीज देख रहे थे और खुद को सबसे खराब के लिए तैयार करने की कोशिश की थी।

एक राज्य छोड़ने के बाद और उसे किसी अन्य राज्य में नौकरी मिल गई, चीजें वास्तव में पेशेवर के लिए उसकी तलाश शुरू कर दीं, और मैं नौकरी में बस गया, और चीजें वास्तव में अच्छी तरह से चल रही थीं। और फिर पांच से सात साल बाद, उसका पीएसए फिर से चला गया। मुझे लगता है कि मैं पहली बार की तुलना में दूसरी बार डर गया था। शुरू में मैंने सोचा, "क्या यह है? क्या यह अंत हो जाएगा? मैं उसकी देखभाल करने के लिए क्या करूँगा?" और जब मैं होस्पिस प्रशिक्षण और होस्पिस काम में गया क्योंकि मेरा डर था, "मैं उसकी देखभाल कैसे करूं?"

रिक:

"अदृश्य रोगी" नामक एक अवधारणा है। इसके बारे में हमें और बताएं।

मॉरीन:

कई चीजें होती हैं। बेशक, प्रोस्टेट कैंसर रोगी ध्यान का प्राथमिक प्राप्तकर्ता है, उन्हें होना चाहिए। यही हम उम्मीद करते हैं। लेकिन कभी-कभी साथी या परिवार के अन्य सदस्य एक ही डर की तरह महसूस कर रहे हैं। लेकिन वे किसी के साथ साझा नहीं करते हैं। उस समय, कोई समर्थन समूह नहीं थे।

उस समय, हम कोठरी में थे। जब हम किसी अन्य राज्य में चले गए और उन्हें किराए पर लिया गया, तो हम उनके कैंसर के बारे में कोठरी में थे क्योंकि उन्हें नहीं पता था कि उनके पास यह था, और अनुभव के बाद हमारे मूल राज्य में हम किसी को भी बताने वाले नहीं थे।

तो अदृश्यता यह थी कि साथी कुछ भी साझा नहीं करता है। आप अपने डर को रोगी के साथ साझा नहीं करते क्योंकि आप वहां प्रयास करने और उसे शांत रखने के लिए वहां हैं। और यदि आप शांत नहीं हैं, तो आप महसूस करते हैं कि आप अपने जीवन में मनुष्य के स्वास्थ्य में योगदान नहीं दे रहे हैं।

कुछ समय बाद, जिम ने मुझसे सवाल पूछा, "क्या तुम मेरे कारण होस्पिस प्रशिक्षण में गए थे?" और मैंने हाँ कहा, लेकिन हमने इसके बारे में बात नहीं की। यह चार साल बाद है कि उसने उस सवाल से पूछा। मैं कुछ ध्यान चाहता था। मुझे कुछ ध्यान देने की ज़रूरत थी। मुझे किसी के साथ अपने डर साझा करने की जरूरत थी। और एक बार हम बाहर आने और अन्य लोगों के साथ साझा करने में सक्षम थे, कि अदृश्यता चली गई।

रिक:

मैं चाहता हूं कि आप देखभालकर्ता के रूप में अपनी भूमिका के बारे में कुछ और विस्तार से बात करें। जैसा कि आप वर्षों से जिम के साथ किए गए कार्यों को देखते हैं, आप इस पूरी प्रक्रिया में अपनी भूमिका को कैसे परिभाषित करेंगे?

मॉरीन:

मूल भूमिका निश्चित रूप से उसे आश्वस्त करने के लिए थी। बहुत से लोग बहुत डरे हुए हैं कि उनके रिश्ते खत्म होने जा रहे हैं। यदि आप अव्यवस्थित रह गए हैं तो क्या होता है, इसके बारे में बहुत डर है, अगर आप नपुंसक रहें तो क्या होता है। वे वास्तव में डरावनी चीजें हैं। तो पहली चीज जिसे हमें निपटाने के लिए जरूरी था, वह आश्वासन था। अन्य चीजें साथ आईं, और जिम अलग-अलग खाने के लिए सीखने, सब कुछ के बारे में वास्तव में महान था। उन चीजों में से एक जो उसने मुझसे कहा था, "आप जानते हैं, मैं कुछ भी कोशिश करूंगा, बस इसके बारे में मुझसे झूठ मत बोलो।"

तो हम उस दिशा में धीरे से चले गए। जिन रीडिंगों के साथ हमने साथ किया था, मैं आम तौर पर उन चीज़ों को लेने की कोशिश करता हूं जो मैंने सोचा था कि हम दोनों को लाभ होगा, फिर से, शरीर, दिमाग और आत्मा के उस विचार की ओर झुकाव, हमारे उन सभी हिस्सों को पोषण देना, हमारे घर को शांतिपूर्ण रखने की कोशिश करना, आरामदायक, इस पर कोई निर्णय नहीं ले रहा कि वह कैसा महसूस कर रहा था, उसे अपने अभ्यास कार्यक्रम के साथ रहने के लिए प्रोत्साहित किया।

लेकिन वह इतना आसान था। वह सब सामान मेरे लिए बहुत आसान था क्योंकि वह ऐसा करने के लिए तैयार था। मैंने उन चीजों में से कई को करने की कोशिश की, और हम अभी भी उन चीजों में से कई काम करते हैं।

रिक:

मुझे लगता है कि यह आपको देखभाल करने वाले को पूरी स्थिति पर नियंत्रण की भावना देने में भी मदद करता है।

मॉरीन:

पूरी तरह से। जिम ने शुरुआती उल्लेख किया कि हमारा लक्ष्य कैंसर की स्थिति और इसके साथ चलने वाले सभी लोगों को नियंत्रित करने के बजाय, इसे नियंत्रित करने के बजाय था। लेकिन आपको इसे खत्म करना होगा। सबसे पहले, आपको सक्रिय बनने से पहले डर खत्म करना होगा।

रिक:

और मैं उस स्थिति का अनुमान लगाऊंगा जिसका आप वर्णन कर रहे हैं, मॉरीन, जहां आप जिम की देखभाल में शामिल हैं और निर्णय लेने की प्रक्रिया में मदद कर रहे हैं और इसके साथ चलने वाली सभी सहायक चीजें हैं, जो मदद करती हैं। इस बात का सबूत है कि यह आपको और जिम दोनों की मदद करता है।

मॉरीन:

पूरी तरह से। अकेले छोड़ने की भावना दूर हो जाती है। निर्णय की कोई भावना नहीं है। निचली पंक्ति यह है कि जिम को अपने इलाज पर निर्णय लेना है। हमारे पास एक चिकित्सक के साथ एक अनुभव था जहां मैंने बस अंगूठे नीचे रखे और कहा कि अगर वह उस डॉक्टर के पास वापस गया तो मैं किक और चीखने जा रहा था। यह एकमात्र ऐसा समय था जो कभी हुआ था। लेकिन [यह महत्वपूर्ण था] साझा करने में सक्षम होने के कारण, मैंने क्या सुना कि डॉक्टर ने कहा और उसने क्या सुना और उन चीजों को जोड़ दिया।

तो हम सक्रिय हो गए, और इससे हमें शक्ति मिली। और मेरा विश्वास, और तथ्य यह है कि वह अभी भी जीवित है, यह निश्चित रूप से साबित करता है कि हर बार कुछ काम करने के लिए समाप्त होता है, हर बार जब उसे एक अलग उपचार की ज़रूरत होती है, तो वह वहां होता है।

यह शायद हमारे बारे में सबसे महत्वपूर्ण चीजों में से एक है। मैं कहता हूं कि जिम प्रोस्टेट कैंसर के लिए पोस्टर लड़का है। हम समर्थन मीटिंग में जाते हैं, और ये पुरुष नए निदान में आते हैं या इलाज करते हैं और कैंसर फिर से दिखाई देते हैं, और जिम को पहली बार निदान होने पर उन्हें बस इतना करना पड़ता है। वे देखते हैं कि वह कई अलग-अलग उपचारों से गुजर चुका है। हम सभी को होने के लिए वाहन है।

रिक:

मॉरीन, हमारे साथ कुछ समर्थन समूहों के बारे में बात करें जो विशेष रूप से देखभाल करने वाले के लिए हैं।

मॉरीन:

हाल ही में, उसमें से बहुत कुछ नहीं हुआ है। चूंकि भागीदारों अक्सर अपने पतियों या उनके सहयोगियों के साथ भाग लेते हैं, पहले आधा घंटे के लिए, एजेंडा पर क्या है, इस पर निर्भर करता है कि सभी एक साथ हैं। लेकिन हम अब पुरुषों और महिलाओं को अलग करने के लिए पिछले आधे घंटे में शुरुआत कर रहे हैं ताकि उनके पास बात करने का अवसर हो, प्रश्न पूछें और बस एक साथ रहें। हम पाते हैं कि पुरुष और महिलाएं अलग-अलग हैं, और कभी-कभी गोलियां होती हैं, उन्हें कभी-कभी एक दूसरे से बात करने की ज़रूरत होती है, वही लिंग। हम उम्र में हैं, हम में से कई, जहां हम अभी भी इसके साथ सहज हैं।

मुझे लगता है कि यह एक अद्भुत बात है। ऐसी वेबसाइटें हैं जो साझेदार जा सकते हैं और जानकारी प्राप्त कर सकते हैं। हमारे पास एक अद्भुत प्रकाशन है, "[द सर्कल्स ऑफ लव [कलेक्शन], " उन जोड़ों के बारे में जिन्होंने इसका सामना किया है। पुस्तक पढ़ने से आपको यह महसूस होता है कि अन्य लोग एक ही चीजों का सामना कर रहे हैं, और यह सिर्फ लोगों को एक साथ लाता है। वहां हर समय और भी हो रहा है जहां जोड़े एक साथ हैं या लोग एक साथ हैं या महिलाएं एक साथ हैं, और हमें उन चीजों के माध्यम से बहुत अधिक समर्थन मिलता है।

हम जोड़े की कहानियों के आधार पर एक चर्चा समूह विकसित करने की प्रक्रिया में हैं ताकि हमारे टूओ मीटिंग्स में हमारे पास भागीदारों को विषय वस्तु लाने के लिए एक तैयार आधार है।

रिक:

जिम, मुझे आश्चर्य हुआ कि क्या आप देखभाल करने वाले के रूप में मॉरीन की भूमिका के अपने परिप्रेक्ष्य पर टिप्पणी करना चाहते हैं।

जिम:

एक चीज जो मुझे चाहिए वह मेरे डॉक्टर की नियुक्तियों में से प्रत्येक के लिए वहां थी। हमने कई मामलों में चिकित्सक से पूछा था कि क्या हम उनके साथ अपने सत्र को टेप-रिकॉर्ड कर सकते हैं, और वे सभी हां कहते हैं। लेकिन उसने उन चीजों को सुना जो मैंने नहीं सुना था। मैं अपने पुरुष परिप्रेक्ष्य से चीजें सुनता हूं, खासकर जब यह असंतुलन या सीधा होने वाली समस्या या मूत्र संबंधी समस्याओं जैसी चीजों में आया था। मैन, मैंने यह सुना, और यह मुझे बहुत डरा दिया।

हम पाते हैं कि ज्यादातर पुरुष, जब वे अपने प्राथमिक उपचार को देख रहे हैं, तो सोचें कि सीधा होने का असर सभी की सबसे डरावनी चीज है। लेकिन फिर जब वे इसके बारे में थोड़ी देर बाद सोचते हैं, तो असंतुलन और भी मुश्किल होता है क्योंकि यह हर समय होता है।

मेरे पास कोई असंतुलन समस्या नहीं थी, लेकिन सीधा होने का असर हमारे साथ एक मुद्दा था, और साझेदार से बात करने, समर्थन पाने के लिए, और यह जानना अच्छा था कि हम दोनों के लिए काम करने जा रहा था। हमने अंतरंगता पर ध्यान केंद्रित किया, और यह बिल्कुल अद्भुत रहा है।

रिक:

जिम और मॉरीन, आप शांति पर प्रतीत होते हैं भले ही आपके जीवन में प्रोस्टेट कैंसर हो। मुझे यकीन है कि आप उन अन्य जोड़ों से मिलते हैं जो इस तरह महसूस नहीं करते हैं। आप उस बिंदु पर पहुंचने में कैसे मदद करते हैं जहां आप हैं?

जिम:

कैंसर के साथ मेरे साथ जो चीज हुई वह अचानक अचानक मुझे एहसास हुआ कि मैं प्राणघातक था। ज्यादातर युवा पुरुष, खासकर जब आप केवल 50 वर्ष की उम्र में हैं, सोचें कि मेरे साथ कुछ भी नहीं हो सकता है, और कैंसर ने मुझे एहसास दिलाया कि हर दिन एक उपहार है। मैं ईमानदारी से हर सुबह उठता हूं और कहता हूं, "भगवान, धन्यवाद, एक और दिन के लिए।" यह वह शांति है जो मैं सब कुछ कर रहा हूं, मैं अपने जीवन को समृद्ध और प्यार से भरने के लिए, आनंद से भर सकता हूं।

मुझे पता है कि मो अन्य लोगों की मदद करने में बहुत काम करता है, और हमारे साथ मेरी भूमिका अन्य लोगों की मदद के लिए मेरे हाथ तक पहुंच रही है। यही वह जगह है जहां मुझे इस तरह की संतुष्टि मिलती है, नए निदान से फोन कॉल प्राप्त करना। अक्सर, एक पत्नी फोन करेगी और कहेंगे, "मेरे पति का निदान किया गया था। उसे किसी से बात करने की ज़रूरत है।" यह उस चिंता से छुटकारा पाने में सक्षम होने के लिए बहुत अच्छा लगता है और इससे अवसाद के साथ निपटने में मदद करता है।

हमारे समर्थन समूहों में, मुझे अच्छा महसूस होता है कि यदि एक नया निदान व्यक्ति कट्टरपंथी प्रोस्टेटक्टोमी में रूचि रखता है, तो मुझे दो या तीन पुरुष मिलते हैं, जिनके साथ वे बात कर सकते हैं। यदि वे क्रायोसर्जरी में रुचि रखते हैं, तो मुझे उन लोगों को मिला है जो इसके माध्यम से हैं। बाहरी बीम विकिरण, जो भी वे रुचि रखते हैं, यहां कोई ऐसा व्यक्ति है जिसने वास्तव में इसे किया है। और एक साथी होने के नाते जो इन सभी चीजों को समझता और जानता है वह भी वास्तव में सहायक है। हम शांति में हैं।

मॉरीन:

आपने पूछा कि हम अपने संतुलन को कैसे बनाए रखते हैं। हमने खूब मस्ती की। जिम और मैं बहुत सी चीजें करना पसंद करता हूं, और हमें नए अनुभव पसंद हैं। और इसलिए हम खुद को व्यक्तिगत रूप से अच्छी तरह से ख्याल रखते हैं, और हम एक जोड़े के रूप में खुद की अच्छी देखभाल करते हैं, और हम एक साथ कई चीजें करते हैं। हम निश्चित रूप से आध्यात्मिक रूप से उग चुके हैं, और शायद यह सबसे बड़ी चीजों में से एक है। हंसी हमारे जीवन में बड़ी है, मूर्खतापूर्ण होने से हमारे जीवन का हिस्सा है। वे सभी चीजें हैं जो हम खुद को ग्राउंड रखने के लिए करते हैं और नई चीजों को लेने की ऊर्जा रखते हैं।

रिक:

आप दोनों के साथ अपनी कहानियों को साझा करने के लिए धन्यवाद।

रिक:

अब हम पिछले दो दशकों में प्रोस्टेट कैंसर के लिए चिकित्सा देखभाल में कई बदलावों पर हमारा ध्यान बदलेंगे। हमारा अतिथि न्यूयॉर्क में कोलंबिया यूनिवर्सिटी कॉलेज ऑफ फिजियंस एंड सर्जरीज़ में यूरोलॉजिक ऑन्कोलॉजी के निदेशक डॉ। जेम्स एम। मैककिर्नन और कोलंबिया में मूत्रविज्ञान के सहायक प्रोफेसर हैं। उनका शोध उच्च जोखिम वाले मूत्र संबंधी कैंसर पर केंद्रित है, और उन्होंने प्रतिष्ठित कैंसर पत्रिकाओं में कई लेख प्रकाशित किए हैं।

जैसा कि हमने उल्लेख किया है, डॉ मैककिर्नन, प्रोस्टेट कैंसर उपचार पिछले 15 से 20 वर्षों में बहुत सारे बदलाव हुए हैं। सबसे पहले, हमें एक स्नैपशॉट दें जहां हम शुरुआती '9 0 के दशक में वापस आए थे। प्रोस्टेट कैंसर के बारे में हम क्या जानते थे, और इसका इलाज कैसे किया गया था?

डॉ मैककिर्नन:

मुझे लगता है कि हमने 1 99 0 के दशक के उत्तरार्ध और 1 9 80 के दशक के अंत में कुछ प्रवृत्तियों का एक बड़ा सारांश सुना है - अभी भी प्रोस्टेट कैंसर में हम वास्तव में अलग-अलग युग हैं, इसमें कोई संदेह नहीं है। 1 99 0 के आसपास, पीएसए परीक्षण की शुरुआत ने प्रोस्टेट कैंसर की महामारी विज्ञान में वास्तव में क्रांतिकारी बदलाव किया। सब कुछ बदल गया। हम लक्षणों के प्रोस्टेट कैंसर, अर्थात् हड्डी का दर्द, वजन घटाने, पीठ दर्द, मूत्र संबंधी लक्षणों के साथ 20 से 30 प्रतिशत पुरुषों में से गए थे, जो आज भी नए निदान [प्रोस्टेट कैंसर] के लिए उन प्रकार के लक्षणों के साथ पेश नहीं करते हैं।

रिक:

इसका मतलब है कि उन लक्षणों के लिए यह बहुत दूर है?

डॉ मैककिर्नन:

पूर्ण रूप से। जिस समय उन्हें पहली बार प्रोस्टेट कैंसर होने के लिए जाना जाता था और वे अपने डॉक्टर के पास आते थे, ऐसा इसलिए था क्योंकि रक्त परीक्षण [पीएसए] ऊंचाई के कारण उनका पीठ दर्द कम था। अब, इस वर्ष अमेरिका में लगभग 9 0 प्रतिशत नए मामलों का निदान किया जाएगा क्योंकि रोगी के पास रक्त परीक्षण होता है। प्रोस्टेट कैंसर के तरीके में यह एक पूर्ण परिवर्तन है। इसके कारण, एक नए पीएसए निदान और प्रोस्टेट कैंसर के एक नए संस्करण पर अधिक ध्यान केंद्रित करने के लिए अनुसंधान और उपचार के माध्यम से एक लहर प्रभाव पड़ा है। इसके बारे में सभी मुद्दे बदल गए हैं, शुक्र है, और हमें लगता है कि इसने नाटकीय रूप से अस्तित्व में सुधार किया है। हम वास्तव में सोचते हैं कि यह मामला है।

रिक:

जिम ने इलाज के बारे में बहुत कुछ बोला जो वह चला गया। कहें, 1 9 8 9 में सामान्य उपचार क्या था?

डॉ मैककिर्नन:

सबसे पहले, लंबे समय तक रिवर्सिबल हार्मोन थेरेपी उस समय तक व्यापक रूप से उपलब्ध नहीं थी - इंजेक्शन योग्य, एलएचआरएच (ल्यूटिनिज़िंग हार्मोन-रिलीजिंग हार्मोन) एगोनिस्ट्स, जो सर्जिकल कास्टेशन को लगभग कभी जरूरी नहीं बनाते थे। तो हार्मोनल थेरेपी अधिक सामान्य रूप से उपयोग किया गया। बाहरी बीम विकिरण मानक था। बीज प्रत्यारोपण [जिसे ब्रैचीथेरेपी भी कहा जाता है, विकिरण थेरेपी का एक रूप जिसमें प्रभावशाली क्षेत्र में सीधे रेडियोधर्मी पदार्थ युक्त छोटे छर्रों को प्रत्यारोपित करना शामिल है] उस समय आमतौर पर उपयोग नहीं किया जाता था। और 1 9 80 के दशक में कट्टरपंथी प्रोस्टेटक्टोमी अपेक्षाकृत नव विकसित हुई थी। सभी मुख्य उपचार वहां थे, लेकिन वे अब से बहुत अलग थे।

रिक:

आइए उस समय से प्रोस्टेट कैंसर में नवाचारों के बारे में और बात करें, और निदान के साथ शुरू करते हैं। आपने पीएसए परीक्षणों का उल्लेख किया है। क्या हम अभी भी प्रोस्टेट कैंसर को पहली जगह में खोजने के लिए पीएसए परीक्षणों और नियमित डिजिटल रेक्टल परीक्षाओं पर मुख्य रूप से निर्भर हैं?

डॉ मैककिर्नन:

मुझे ऐसा लगता है। यह दिलचस्प है कि पीएसए परीक्षण कितना आलोचना कर रहा है, खासकर पिछले साढ़े सालों में। लेकिन इस तथ्य के बावजूद कि कई आणविक परीक्षण, मूत्र परीक्षण, नए रक्त परीक्षण आ गए हैं, पीएसए वास्तव में समय की परीक्षा में खड़ा रहा है और एक विषम आबादी को स्क्रीन करने के लिए सोने का मानक बना हुआ है।

पीएसए स्क्रीनिंग के बारे में क्या सुधार हुआ है जिस तरह से हम परीक्षण की व्याख्या करते हैं और जिस तरह से हम इसका इस्तेमाल करते हैं। उदाहरण के लिए, पीएसए व्युत्पन्न, जिसे हम पीएसए वेग, आयु-विशिष्ट पीएसए, मुक्त-टू-पीएसए जैसी चीजों के बारे में बात करते हैं, ये सभी पीएसए रक्त परीक्षण पर आधारित हैं, लेकिन वे सभी कैसे हैं पीएसए लागू करें।

रिक:

तो आपको केवल एक बड़ी संख्या नहीं मिलती है जो आपको एक विशिष्ट मूल्य बताती है?

डॉ मैककिर्नन:

ये सही है। और पीएसए परीक्षण के साथ हम कहां जा रहे हैं, इसकी व्यक्तिगत व्याख्या यह है कि हमें एहसास हुआ है कि अन्यथा स्वस्थ व्यक्ति में सामान्य पीएसए जैसी कोई चीज नहीं है। औसत हेल्थकेयर प्रदाता काले या सफेद के रूप में बहुत ही सरलता से सोचने के लिए पसंद करता है। श्री जोन्स, आपका पीएसए सामान्य है, श्री स्मिथ, आपका पीएसए असामान्य है। लेकिन यह वास्तव में इतना आसान नहीं है। संयुक्त राज्य अमेरिका में किए गए एक हालिया अध्ययन में सामान्य पीएसए के साथ पुरुषों को बायोप्सी करने में शामिल पाया गया कि यदि आपका पीएसए 4 वर्ष से कम था, तो आपके पास प्रोस्टेट कैंसर होने का लगभग 17 प्रतिशत मौका है।

रिक:

जो बहुत कम है।

डॉ मैककिर्नन:

सही बात। शून्य से 4, [पहले] सामान्य के रूप में सोचा गया था।

और यदि आपका पीएसए 4 से अधिक है, तो वह जोखिम लगभग 30 प्रतिशत है। तो यह वास्तव में एक जोखिम मार्कर है। मैं इसके बारे में कोलेस्ट्रॉल की तरह सोचता हूं। आपके कोलेस्ट्रॉल जितना कम होगा, दिल का दौरा होने का आपका खतरा कम होगा, लेकिन कोई सामान्य मूल्य नहीं है। 200 250 से बेहतर है, 150 200 से बेहतर है। 1 का पीएसए 2 के पीएसए की तुलना में कम जोखिम है, लेकिन किसी को भी पूरी तरह सामान्य नहीं माना जा सकता है क्योंकि प्रोस्टेट कैंसर एक पीएसए के साथ एक के तहत मौजूद हो सकता है। तो इसने बहुत संदेह पैदा किया है। लेकिन वास्तविकता आपके पीएसए जितनी अधिक होगी, उतना ही आपका जोखिम उतना ही अधिक होगा। लेकिन अगर सही तरीके से व्याख्या की जाती है, तो यह एक उपयोगी परीक्षण है।

रिक:

तो यह अभी भी लागू होता है। पहले के इलाज के मूल्य के बारे में बात करो।

डॉ मैककिर्नन:

खैर, यह वास्तव में विवाद के सबसे बड़े क्षेत्रों में से एक है। अधिकांश प्रोस्टेट कैंसर रोगियों, बचे हुए, देखभाल करने वाले और डॉक्टरों के लिए, यह सही समझ में आता है। पहले आप का निदान किया गया था, आपके पहले इलाज किया गया था, इलाज का आपका मौका बेहतर होगा। समस्या यह है कि, महत्वपूर्ण वैज्ञानिक दर्शकों के लिए, हमने कभी संदेह की छाया से परे सिद्ध नहीं किया है कि पहले निदान वास्तव में बेहतर समग्र इलाज दर के परिणामस्वरूप होता है। और कारण यह साबित नहीं कर सकता कि यह अभी करने के लिए हमें अनिवार्य रूप से संयुक्त राज्य अमेरिका में हजारों पुरुषों को बताना होगा कि उनके पास पीएसए परीक्षण नहीं हो सकता है।

रिक:

एक नियंत्रण समूह स्थापित करने के लिए [ऐसा करने की आवश्यकता होगी]?

डॉ मैककिर्नन:

सही बात। आपको यादृच्छिक नियंत्रित परीक्षण करना होगा और फिर उन पुरुषों का पालन करें जब तक उन्हें निदान और इलाज नहीं किया जाता था और बाद में, शायद प्रोस्टेट कैंसर के साथ प्रगति पर चला गया, और फिर साबित हुआ, आह, निश्चित रूप से पीएसए बेहतर था क्योंकि जिन लोगों को मिला परीक्षण लंबे समय तक रहता था। वह परीक्षण, वह प्रयोग, वह परीक्षण नहीं किया जा सकता है। यह अनैतिक है। कोई भी भाग लेना नहीं चाहता।

इसलिए हमें पूर्ववर्ती परिस्थिति संबंधी साक्ष्य के साथ छोड़ दिया गया है, जो कहता है, ठीक है, चूंकि पीएसए पेश किया गया था, उदाहरण के लिए, प्रोस्टेट कैंसर से अमेरिका में कुल मृत्यु दर नाटकीय रूप से घट गई है। और 1 99 0 के दशक में कई अन्य कारण नहीं हैं कि ऐसा क्यों होना चाहिए था। इसलिए ज्यादातर लोग मानते हैं कि पीएसए परीक्षण ने प्रोस्टेट कैंसर से मृत्यु दर कम कर दी है, और इसलिए, प्रारंभिक पहचान मुख्य कारण है कि हम परिणाम साबित कर सकते हैं।

रिक:

यह देखते हुए, डॉ मैककिर्नन, प्रोस्टेट कैंसर के लिए किस उम्र में स्क्रीनिंग शुरू करनी चाहिए?

डॉ मैककिर्नन:

मेरी राय में, एक कोकेशियान पुरुष के लिए, कोई परिवार का इतिहास [प्रोस्टेट कैंसर का], यह 50 वर्ष का है। और रोगियों के एक उच्च जोखिम वाले समूह के लिए, उदाहरण के लिए, परिवार के इतिहास वाले पुरुष या अफ्रीकी-अमेरिकी मूल के पुरुष, [स्क्रीनिंग] 40 साल की उम्र में शुरू होना चाहिए।

लेकिन उस शासी निकाय के आधार पर आप उस सवाल से पूछते हैं, एक जवाब नाटकीय रूप से भिन्न होगा। उदाहरण के लिए, अमेरिकन मेडिकल एसोसिएशन को संदेह है कि किसी भी व्यक्ति को कभी भी पीएसए रक्त परीक्षण के साथ जांच की जानी चाहिए। अमेरिकन कैंसर सोसाइटी का एक बहुत मजबूत रुख है कि पुरुषों को स्क्रीनिंग की जानी चाहिए। तो अभी भी कुछ विवाद बनी हुई है, लेकिन मुझे लगता है कि यह सुरक्षित और रूढ़िवादी है, यह 50 वर्ष की उम्र के कोकेशियान पुरुष, कोई जोखिम कारक नहीं है, उच्च जोखिम वाले समूह के लिए 40 वर्ष का है।

रिक:

और प्रोस्टेट कैंसर के लिए और कौन अधिक जोखिम माना जाना चाहिए?

डॉ मैककिर्नन:

खैर, दो मुख्य समूह प्रथम श्रेणी के रिश्तेदार, परिवार के इतिहास, आपके पिता या भाई और अफ्रीकी-अमेरिकी मूल के पुरुष हैं। वे दो मुख्य उच्च जोखिम वाले समूह हैं। इससे परे बाहर निकलने के लिए, किसी भी स्वस्थ अमेरिकी को उच्च जोखिम होने पर विचार करने के लिए, शायद यह संभवतः युवा पुरुष में अत्यधिक आक्रामक स्क्रीनिंग दृष्टिकोण के परिणामस्वरूप जा रहा है। लेकिन कुछ ऐसे हैं जो कहेंगे कि प्रत्येक व्यक्ति को 40 साल की उम्र में पीएसए होना चाहिए और यदि सामान्य है तो यह 50 तक फिर से नहीं है। और यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप वहां रूढ़िवादी रेखा पर कहां गिरते हैं।

रिक:

लक्षणों के बारे में, किसी व्यक्ति को अपने 50 के दशक में एक आदमी को क्या पता होना चाहिए? क्या ऐसे लक्षण हैं जिनके लिए उन्हें तलाश में होना चाहिए?

डॉ मैककिर्नन:

खैर, सौभाग्य से और दुर्भाग्य से, प्रोस्टेट कैंसर लक्षण पैदा नहीं करता है। यह भाग्यशाली है क्योंकि यह उस चरण में मरीजों को नुकसान नहीं पहुंचाता है। [यह] दुर्भाग्यपूर्ण है क्योंकि यह वास्तव में रोगी को देखने के लिए बहुत कुछ नहीं देता है। पीएसए-प्रोस्टेट कैंसर के साथ, पुरुषों का विशाल बहुमत पूरी तरह से असंवेदनशील है। और मेरी व्यक्तिगत भावना यह है कि लक्षण थोड़ा उलझन में आ गए हैं क्योंकि कुछ पुरुषों को लक्षणों की अनुपस्थिति से आश्वस्त किया जाता है और इसलिए उन्हें लगता है कि उन्हें पीएसए रक्त परीक्षण की आवश्यकता नहीं है।

उदाहरण के लिए, मैं ठीक से पेशाब करता हूं, मेरे मूत्र में खून नहीं है, इसलिए, मुझे जांच करने की आवश्यकता नहीं है। और वास्तविकता यह है कि प्रोस्टेट कैंसर रोगियों के लिए यदि आप मूत्र या मूत्र संबंधी अवरोध में रक्त होने तक प्रतीक्षा करते हैं, तो आम तौर पर कैंसर बोलना अपेक्षाकृत उन्नत होता है। लक्षणों की अनुपस्थिति पुरुषों के लिए बहुत आश्वस्त नहीं होनी चाहिए।

रिक:

आइए उपचार विकल्पों के बारे में और बात करें। प्रोस्टेट कैंसर वाले पुरुषों के इलाज के लिए आपके शस्त्रागार में क्या है? हमें प्रोस्टेट कैंसर का इलाज कैसे किया जाता है और पुराने लोगों के कुछ नए उपचारों के लाभों पर हमें अपडेट करें।

डॉ मैककिर्नन:

उपचार का मुख्य चरण कुछ हद तक समान रहा है, लेकिन मुझे लगता है कि प्रत्येक ने नाटकीय रूप से सुधार किया है। तो जब मैं रोगियों से सलाह देता हूं, तो मैं इसे शल्य चिकित्सा आधारित उपचार, विकिरण-आधारित उपचार, अवलोकन और फिर बाकी सब कुछ में तोड़ने की कोशिश करता हूं। सर्जरी, विकिरण और अवलोकन मुख्यधारा हैं।

सावधानीपूर्वक इंतजार, जिसे अब अधिक सामान्य रूप से सक्रिय निगरानी के रूप में जाना जाता है, एक उत्कृष्ट विकल्प है, हालांकि जब हम चर्चा करते हैं तो अधिकांश रोगी निराश होते हैं क्योंकि यह बहुत आक्रामक प्रतीत नहीं होता है। लेकिन कुछ परिदृश्यों में प्रोस्टेट कैंसर के कुछ प्रकार हैं जिनका इलाज नहीं किया जाता है। इसमें कोई संदेह नहीं है कि उपचार वास्तव में वास्तविक बीमारी से ज्यादा नुकसान पहुंचाता है। कुंजी यह है कि सही उम्मीदवार कौन है, और यह रोगी के साथ बहुत सावधानीपूर्वक चर्चा करता है, पीएसए, गैलेसन स्कोर [प्रोस्टेट कैंसर कोशिकाओं की प्रोस्टेट कैंसर कोशिकाओं की एक विधि ग्रेडिंग को कम जोखिम से उच्च], नैदानिक ​​चरण, उनकी उम्र, और उनके अन्य जोखिम कारक और सह-रोगी [अन्य बीमारियां जो व्यक्ति के पास हो सकती हैं]।

लेकिन मुझे लगता है कि सक्रिय निगरानी, ​​सावधान प्रतीक्षा को देखने का एक बेहतर तरीका है क्योंकि इसका मतलब है कि हम आपको देखना जारी रखेंगे। अगर कुछ बदलता है, तो हम इलाज करेंगे। तो हस्तक्षेप अनिश्चित काल में देरी नहीं है। इसका मतलब यह है कि इस समय "कोई इलाज नहीं" एक विकल्प है।

सर्जरी और विकिरण दो अन्य बड़ी श्रेणियां हैं। सर्जरी में यहां बड़ी सफलताएं दुष्प्रभाव में कमी, तंत्रिका-उत्सर्जन और मूत्र नियंत्रण में सुधार में सुधार रही हैं। और, ज़ाहिर है, हाल ही में कम से कम आक्रामक उपचार विकल्पों जैसे परिचय लैप्रोस्कोपिक और रोबोटिक सर्जिकल प्रक्रियाओं में सहायता ने हाल ही में [अस्पताल में] रहने की अवधि में कमी और सुधार वसूली के समय में कमी आई है।

रिक:

ये नई सर्जिकल तकनीकें, वे पुराने लोगों की तुलना में बेहतर कैसे हैं?

डॉ मैककिर्नन:

कुछ लोग कहेंगे कि वे [बेहतर] नहीं हैं, लेकिन वास्तविकता यह है कि वे सर्जरी के दौरान रक्त हानि को कम करते हैं। लैप्रोस्कोपिक और रोबोटिक लैप्रोस्कोपिक सर्जरी इंट्रा-पेटी दबाव की एक निश्चित डिग्री, या पेट की गुहा में फैली हुई गैस को बनाए रखती है, जो सर्जरी के दौरान खून बहती है। यह आवर्धन में भी वृद्धि करता है क्योंकि एक कैमरा का उपयोग किया जाता है, जो चीजों को टेलीविजन स्क्रीन पर बड़ा दिखता है और इसलिए प्रोस्टेट ग्रंथि में और उसके आस-पास बहुत छोटी असामान्यताओं का पता लगाने के लिए सर्जन की क्षमता में संभावित रूप से सुधार होता है। और, ज़ाहिर है, अस्पताल में रहने की अवधि में सुधार और काम पर वापस आने के लिए समय कम से कम आक्रामक दृष्टिकोण के बाद सराहना की गई है।

रिक:

और क्रायोसर्जरी क्या है?

डॉ मैककिर्नन:

क्रायोसर्जरी वह है जो मैं आमतौर पर उस "अन्य" श्रेणी के हिस्से के रूप में मानता हूं। सामान्य रूप से, क्रायोसर्जरी का मतलब तरल नाइट्रोजन या आर्गन गैस का उपयोग करके प्रोस्टेट ग्रंथियों को बहुत कम तापमान पर ठंडा कर देता है। परंपरागत रूप से, यह उन लोगों के लिए आरक्षित है जिन्हें हम बचाव उपचार कहते हैं, जिसका मतलब है कि मुख्य रूप से उन रोगियों का उपचार जो विकिरण चिकित्सा के माध्यम से चले गए हैं, एक पुनरावृत्ति थी, और फिर अपने प्रोस्टेट कैंसर का इलाज करना चाहते हैं और केवल हार्मोनल थेरेपी से कुछ और करना चाहते हैं। प्रोस्टेट ग्रंथि वास्तव में 80 डिग्री सेंटीग्रेड से कम हो जाता है और फिर कैंसर को मारने के प्रयास में बैक अप किया जाता है।

रिक:

बीज को प्रत्यारोपित करने की तकनीक के बारे में और बात करें। मैंने खबरों के बारे में बहुत कुछ सुना है।

डॉ मैककिर्नन:

यह शायद विकिरण चिकित्सा में पिछले 10 से 12 वर्षों में बड़ी सफलता है, जो एक दिवसीय शल्य चिकित्सा प्रक्रिया है जहां प्रोस्टेट ग्रंथि में रेडियोधर्मी छर्रों को लगाया जाता है, और कुछ मामलों में, रोगी को दैनिक बाहरी के लिए जाना नहीं पड़ता है बीम विकिरण के रूप में विकिरण छर्रों, या प्रोस्टेट-बीज प्रत्यारोपण के माध्यम से चार से पांच महीने के दौरान उत्सर्जित होता है।

रिक:

यह कितना प्रभावी है?

डॉ मैककिर्नन:

यह कम जोखिम वाले प्रोस्टेट कैंसर के साथ अपेक्षाकृत प्रभावी है। और फिर वह उस चीज़ पर वापस आ जाता है जिसे मैं इंगित करना चाहता हूं, प्रोस्टेट कैंसर वाले प्रत्येक रोगी को प्रोस्टेट कैंसर का एक अलग रूप होता है, और कोई भी दो रोगी समान रूप से नहीं बनाए जाते हैं। इसलिए, उपचार वास्तव में अनुकूलित किया जाना है। यही वह जगह है जहां डॉक्टरों, अन्य मरीजों, हेल्थकेयर श्रमिकों से बात कर रहे हैं, जो वास्तव में महत्वपूर्ण हैं। क्योंकि अकेले बीज प्रत्यारोपण प्रोस्टेट कैंसर के कुछ रूपों के लिए उत्कृष्ट हो सकता है लेकिन अन्य रूपों के लिए पर्याप्त उपचार नहीं दे सकता है।

रिक:

हार्मोन थेरेपी के बारे में हमसे बात करें और उस हड्डी की जटिलताओं का प्रबंधन करें जो उसके साथ जाते हैं।

डॉ मैककिर्नन:

बड़ी सफलता वहां "चिकित्सा जाति" का उलटा उपयोग था, जो 1 99 0 के दशक की शुरुआत में हुई थी और एलएचआरएच-एगोनिस्ट उपयोग के माध्यम से व्यापक रूप से उपलब्ध हो गई थी। इसने हमें शल्य चिकित्सा हस्तक्षेप के बिना हार्मोनल थेरेपी देने के लिए क्षमता, नंबर एक की अनुमति दी है, लेकिन अधिक महत्वपूर्ण बात यह है कि रिवर्सिबल हार्मोन थेरेपी देने के लिए। इससे पहले, हमारे वक्ताओं में से एक ने हार्मोन थेरेपी को घुमाया। यह तब उपलब्ध हो गया जब चिकित्सा उपचार एंड्रोजन वंचित करने के लिए बाहर आया, इसलिए हम हार्मोन थेरेपी शुरू और रोक सकते हैं और दुष्प्रभावों को कम कर सकते हैं।

अब, हार्मोन थेरेपी की हड्डी की जटिलताओं, जिसे विशेष रूप से उपचार-प्रेरित हड्डी के नुकसान या हार्मोन थेरेपी के ऑस्टियोपोरोसिस के रूप में जाना जाता है, वास्तव में पिछले दो या तीन वर्षों में केवल सराहना की जा रही है। वे पुरुष हार्मोन टेस्टोस्टेरोन के पुराने दीर्घकालिक साइड इफेक्ट्स को कम कर रहे हैं और शरीर को कैल्शियम को चयापचय करने और मजबूत हड्डियों को बनाए रखने की क्षमता को कम कर रहे हैं। इस प्रकार, यह महत्वपूर्ण है कि लंबी अवधि के हार्मोन थेरेपी पर सभी पुरुषों को इसके बारे में पता होना चाहिए, व्यायाम करना जारी रखें, पूरक कैल्शियम लें। कुछ मामलों में, एक बिस्फोस्फोनेट दवा का प्रशासन इसे रोक सकता है।

रिक:

केमोथेरेपी के बारे में, डॉ मैककिर्नन, क्या यह प्रोस्टेट कैंसर में अक्सर प्रयोग किया जाता है?

डॉ मैककिर्नन:

[इसका उपयोग किया जाता है] बिल्कुल और अधिक, बिल्कुल। यह शायद हाल ही की चिकित्सा सफलता है जो हमने पिछले 18 महीनों में की है, जो कि पहली बार प्रोस्टेट कैंसर में एक पारंपरिक कीमोथेरेपी है, जिसने बड़े यादृच्छिक नैदानिक ​​परीक्षण में लाभ दिखाया है। टैक्सोट्रे [डोकेटेक्सेल], हार्मोन-अपवर्तक प्रोस्टेट कैंसर वाले मरीजों के लिए एक करण आधारित कीमोथेरेपी रेजिमेंट, जो इलाज के लिए एक बेहद मुश्किल समस्या है, ने जीवित रहने में कुछ सफलता और सुधार दिखाए हैं। यह पूर्ण सीमा है जहां अधिकांश लड़ाई प्रोस्टेट कैंसर के लिए की जानी चाहिए क्योंकि यह प्रोस्टेट कैंसर का रूप है जो घातक हो सकता है और उसे सिर पर लड़ा जाना चाहिए।

रिक:

हमने सामाजिक समर्थन के महत्व के बारे में जिम और मॉरीन किफर्ट से बात की और प्रियजनों को किसी की देखभाल में शामिल किया। इसके बारे में हमसे और बात करें।

डॉ मैककिर्नन:

मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है और, फिर भी, पिछले 10 या 12 वर्षों तक शायद इसकी सराहना नहीं की गई। पुरुष-प्रभावशाली कैंसर या महिला-प्रभावशाली कैंसर बहुत अलग हैं। प्रोस्टेट कैंसर और स्तन कैंसर प्रोस्टेट कैंसर के बारे में निर्णय लेने में एक व्यक्ति की भूमिका को छोड़कर समान होता है। हम अनुसंधान में अधिक से अधिक पाते हैं कि निर्णय लेने की प्रक्रिया में पति / पत्नी जितना अधिक सक्रिय होता है, उतना अधिक आरामदायक होता है। हम यहां संदेश प्राप्त करने के लिए प्रमुख लीग बेसबॉल के माध्यम से सार्वजनिक जागरूकता अभियानों में न्यूयॉर्क में शामिल हुए हैं। शुरुआती परामर्श, बायोप्सी वार्तालाप और प्रमुख उपचार विकल्पों को अक्सर बेहतर समझा जाता है, जब एक पति / पत्नी मौजूद होता है तो अधिक पूर्ण चर्चाएं होती हैं। तो मैं उस का एक बड़ा समर्थक हूँ।

रिक:

इसके अलावा, डॉक्टर, बेहतर देखभाल के लिए लिफाफे को धक्का देने के लिए नैदानिक ​​परीक्षणों का महत्व, उस पर आपका क्या दृष्टिकोण है?

डॉ मैककिर्नन:

मैं सामान्य रूप से इसका समर्थक हूं। मुझे लगता है कि ज्यादातर मरीज़ एक ऐसा निर्णय लेना चाहते हैं जो इलाज के अवसरों को बेहतर बनाता है, और उन्हें सर्वोत्तम मौका के रूप में कई बार नैदानिक ​​परीक्षण देखने की जरूरत है। मरीज कुछ हद तक अनिच्छुक है क्योंकि इस अर्थ के मुताबिक शायद उन्हें उपयुक्त उपचार नहीं मिलेगा या उन्हें प्लेसबो मिलेगा।

लेकिन उचित ढंग से डिजाइन किए गए नैदानिक ​​परीक्षण में, सभी को लाभ होता है। सोसाइटी वास्तव में सर्वोत्तम उपचार के बारे में कुछ और सीख सकती है, और परीक्षण में रोगी को अक्सर बेहतर उपचार, बेहतर डॉक्टरों, उनके मानक देखभाल में बेहतर अस्पताल की सेटिंग तक पहुंच प्राप्त होगी। और कई बार, यह रोगियों को मुफ्त में देखभाल प्रदान कर सकता है जिनके पास उत्कृष्ट स्वास्थ्य देखभाल तक पहुंच नहीं होगी। तो मैं एक बड़ा समर्थक हूँ। यह एकमात्र तरीका है जिसे हम इनमें से कुछ कठिन प्रश्नों का उत्तर देने जा रहे हैं। और प्रोस्टेट कैंसर में हमने जो भी बड़ी सफलता हासिल की है वह नैदानिक ​​परीक्षण के माध्यम से आया है।

रिक:

और लोग परीक्षणों के बारे में कैसे पता लगा सकते हैं?

डॉ मैककिर्नन:

वहां बहुत सारी वेबसाइटें उपलब्ध हैं। ज्यादातर समय, मैं मरीजों को सीधे अपने डॉक्टर से बात करने के लिए प्रोत्साहित करना चाहता हूं। और अगर उन्हें सही उत्तर दिए जाते हैं, तो यह सबसे अच्छा स्रोत है। यदि वे नहीं हैं, तो राष्ट्रीय कैंसर संस्थान एक शानदार वेबसाइट चलाता है। और आजकल इंटरनेट एक्सेस के साथ, [ढूंढना] नैदानिक ​​परीक्षण, राष्ट्रीय और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर, कोई समस्या नहीं होनी चाहिए।

रिक:

एक पल के लिए अपनी क्रिस्टल बॉल में देखो, डॉ मैककिर्नन। प्रोस्टेट कैंसर के लिए वादा उपचार के मामले में पाइपलाइन नीचे क्या आ रहा है?

डॉ मैककिर्नन:

बहुत कुछ [पाइपलाइन नीचे आ रहा है]। हमने बच्चे के बुमेर और अमेरिकी आबादी में बदलावों के बारे में बात करना खोला, और मुझे लगता है कि पाइपलाइन के नीचे आने वाली एक बड़ी बात है जिसे हम सभी को अवगत होना चाहिए।

वर्तमान में 100 साल से अधिक उम्र में अमेरिका में 68, 000 लोग हैं। यह संख्या 2020 तक दस लाख हो जाएगी। 1 9 00 में, चार अमेरिकियों, चार, 100 साल से अधिक उम्र के थे। यह अमेरिकी आबादी का एक मोटा बैरोमीटर है। प्रोस्टेट कैंसर आम तौर पर 30 से 40 वर्ष की आयु के पुरुषों में नहीं होता है। यह 50 से अधिक पुरुषों में होता है। 50 से अधिक पुरुष, प्रोस्टेट कैंसर के अधिक मामले हम अमेरिका में देखेंगे, और मुझे लगता है कि यह बढ़ने जा रहा है नाटकीय रूप से। इसलिए हमें इन सभी मुद्दों पर वास्तव में एक संभाल लेना है - स्क्रीनिंग, उपचार, निदान, किसके साथ इलाज किया जाना चाहिए, उनका इलाज कैसे किया जाना चाहिए।

लेकिन मुझे लगता है कि प्रोस्टेट कैंसर के उस प्रतिरोधी रूप के लिए नए और अधिक विशिष्ट, केंद्रित जैविक एजेंटों और चिकित्सा उपचार के साथ उस हार्मोनल-अपवर्तक सेटिंग में सबसे बड़ी सफलताएं आ रही हैं, जो कि हमें वास्तव में लड़ना है।

रिक:

क्या प्रोस्टेट कैंसर होने का एक आशाजनक समय है?

डॉ मैककिर्नन:

मुझे विश्वास है, और हमने जो कुछ चित्रों को छुआ है, उन्होंने दिखाया है। निदान और प्राथमिक उपचार के शुरुआती सदमे के बाद, हम बहुत जल्दी शिक्षित हो गए हैं कि प्रोस्टेट कैंसर के आक्रामक रूपों में भी हम अब इलाज या नियंत्रण प्रदान कर सकते हैं और इसे कभी-कभी 15 या 20 वर्षों तक पुरानी बीमारी बना सकते हैं, और रोगियों को अपने जीवन को अपेक्षाकृत सक्रिय, कार्यात्मक, और शायद वास्तव में किसी अन्य कारण से मर जाते हैं, दुर्भाग्यवश, कुछ बिंदु पर होगा। लेकिन अगर प्रोस्टेट कैंसर को उस लंबे समय तक छूट में रखा जा सकता है, तो यह शानदार है।

रिक:

मैं टॉम किर्क को सिर्फ एक सेकंड के लिए वापस लाने के लिए चाहता था यह देखने के लिए कि क्या आप कुछ भी जोड़ना चाहते हैं कि रोगी नैदानिक ​​परीक्षणों के बारे में कैसे पता लगा सकते हैं।

टॉम:

डॉक्टर एनसीआई वेबसाइट के साथ लक्ष्य पर सही था। यह एक प्राथमिक स्रोत है। हमारे पास हमारी वेबसाइट पर भी जानकारी है, और जैसे ही हम जाते हैं, हम अधिक जानकारी जोड़ देंगे।

जो लोग नैदानिक ​​परीक्षणों में शामिल हैं वे वास्तव में हीरो हैं। आज उपलब्ध दवाओं के बारे में जो कुछ भी हम जानते हैं, वह वैज्ञानिकों और डॉक्टरों और नैतिक परीक्षणों में शामिल पुरुषों के वीर व्यवहार से आता है। लोग कभी-कभी संकोच करते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि डॉ। मैककिर्नन ने यह वर्णन करने का अच्छा काम किया कि कभी-कभी यह लोगों के लिए एक आदर्श मैच कैसा होता है।

मैरीलैंड से टॉम:

मेरी स्थिति है कि मैं 45 वर्ष का हूं, मेरे पिता वर्तमान में उस औपचारिक अपवर्तक समूह में डॉ। मैककिर्नन के बारे में बात कर रहे थे, और वह टैक्सोट्रे [डोकेटेक्सेल] रेजीमेन से गुजर रहा है। मेरा सवाल मेरे बारे में है क्योंकि मैं उच्च जोखिम वाले समूह में हूं। मैं सोच रहा हूं कि मैं किस प्रकार के निवारक उपायों को ले सकता हूं। मेरे डॉक्टर ने सुझाव दिया कि मैं प्रोस्केलेक्टिक के रूप में प्रोस्कर [फिनस्टरराइड] लेता हूं। एक रिपोर्ट रही है जिसमें कहा गया है कि प्रोस्टेट कैंसर होने से रोका जा सकता है।

डॉ मैककिर्नन:

यह एक अच्छा सवाल है। यदि आपके पिता के मेटास्टैटिक प्रोस्टेट कैंसर है तो आप निश्चित रूप से एक उच्च जोखिम वाले समूह में हैं, और इसमें कोई संदेह नहीं है, कोई विवाद नहीं, आपको जल्दी स्क्रीनिंग की जानी चाहिए। आपने बताया कि आप 45 वर्ष के हैं। आपके पास निश्चित रूप से कम से कम एक वार्षिक पीएसए और डिजिटल रेक्टल परीक्षा होनी चाहिए, और यदि आपका पीएसए बढ़ने लगता है, तो बायोप्सी होने के लिए कम सीमा होनी चाहिए।

लेकिन प्रोस्टेट कैंसर के एक व्यक्ति के जोखिम को कम करने के लिए, आपके द्वारा उठाए गए विशिष्ट प्रश्न, प्रोस्कर का उपयोग, मौखिक, या प्रोस्टेट का गैरकानूनी विस्तार] दवा है, एक उत्तेजक है। उच्च जोखिम वाले मरीजों में जोखिम को कम करने की कोशिश में अब बहुत रुचि है, जिसमें आहार संशोधन, अभ्यास आहार, विटामिन की खुराक और प्रोस्कर जैसे अधिक विशिष्ट लक्षित उपचार शामिल हैं।

आपके द्वारा बताए गए नैदानिक ​​परीक्षण से पता चला है कि पांच साल की अवधि में प्रोस्कर लेने वाले पुरुषों ने 25 प्रतिशत तक प्रोस्टेट कैंसर के विकास का खतरा कम कर दिया है। इसे पीसीपीटी परीक्षण, या प्रोस्टेट कैंसर की रोकथाम परीक्षण कहा जाता था। परीक्षण के साथ समस्या, इसके आस-पास के विवाद का एक मामला यह है कि जो लोग प्रोस्कर लेते थे और दुर्भाग्य से प्रोस्टेट कैंसर विकसित करते थे, उन्हें आक्रामक प्रोस्टेट कैंसर, एक गैलेसन 7 या उच्चतर विकसित करने का थोड़ा अधिक जोखिम लग रहा था, जो संतुलित हो सकता है लाभ से दूर। इसलिए अमेरिका में डॉक्टरों का विशाल बहुमत नियमित रूप से प्रोस्कर के उपयोग को रोकथाम करने वाले एजेंट के रूप में उपयोग करने की सिफारिश नहीं कर रहा है, इस तथ्य के बावजूद कि यह प्रोस्टेट कैंसर के विकास के जोखिम को कम करता है।

रिक:

आहार के बारे में, डॉ मैककिर्नन? मुझे पता है कि मैं निश्चित रूप से यथासंभव सक्रिय होना चाहता हूं, और जिम ने अपने निदान के बाद अपने आहार को बदलने के बारे में पहले बात की थी। क्या कोई स्थापित साक्ष्य है कि एक निश्चित प्रकार का आहार प्रोस्टेट कैंसर की शुरुआत को रोकने में मदद करेगा?

डॉ मैककिर्नन:

मुझे लगता है कि वहाँ है। जब हम पूरक दवा या nonpharmacologic हस्तक्षेप में मिलता है, तो सबूत यादृच्छिक नैदानिक ​​परीक्षणों की अनुपस्थिति के कारण थोड़ा कम विश्वसनीय हो जाता है। हालांकि, अधिकांश सबूत बताएंगे कि कम वसा वाले आहार निश्चित रूप से प्रोस्टेट कैंसर के विकास के जोखिम को कम करते हैं। और सोया प्रोटीन, विटामिन ई और लाइकोपीन समेत एंटीऑक्सीडेंट, व्यायाम और विटामिन की खुराक जैसी चीजों की शुरूआत, सभी प्रोस्टेट कैंसर के विकास और प्रगति के जोखिम को कम करने लगते हैं।

जिम:

मैं दूसरा वह करूंगा, और मैं सिर्फ एक अन्य घटक जोड़ना चाहता हूं। ऐसे बहुत सारे लोग हैं जो अपने शरीर में कैंसर कोशिकाओं के साथ घूम रहे हैं, लेकिन आपके शरीर में उन्हें पहचानने और उन्हें नष्ट करने की क्षमता है। और कुछ विचार है कि जब आपकी प्रतिरक्षा प्रणाली समझौता हो जाती है, तो अब आपके पास उन कैंसर कोशिकाओं पर हमला करने, पहचानने और नष्ट करने की क्षमता नहीं है। इसलिए एक सुझाव यह सुनिश्चित करना है कि आपकी प्रतिरक्षा प्रणाली पूरी तरह चार्ज हो, और यह आहार, अभ्यास, किसी भी चीज के माध्यम से आती है जो आप यह सुनिश्चित करने के लिए कर सकते हैं कि आपकी प्रतिरक्षा प्रणाली लगातार मजबूत और उत्तेजित हो।

रिक:

हमारा अगला प्रश्न एरिजोना में जॉर्ज से हमारे पास आता है, जो लिखता है, "विशेष रूप से दर्द के संबंध में क्या प्रभाव होते हैं, जब कैंसर टर्मिनल बन जाता है और हड्डी में फैलता है?"

डॉ मैककिर्नन:

निश्चित रूप से, प्रोस्टेट कैंसर की सबसे डरावनी जटिलता मेटास्टैटिक बीमारी है जिसमें हड्डी शामिल होती है क्योंकि यह दर्दनाक हो सकती है। उस सेटिंग में सबसे अच्छा निवारक एजेंट हार्मोनल थेरेपी है जो किमोथेरेपी के साथ या बिना बिस्फोस्फोनेट्स के संयोजन में है।

लेकिन मुझे लगता है कि सवाल विशेष रूप से है, प्रबंधन विकल्प क्या हैं? कई सहायक देखभाल उपचार हैं जो केवल दर्द दवा के अलावा हड्डी के दर्द को कम कर सकते हैं। कीमोथेरेपी जीवन की समानता में सुधार करेगी और दर्द कम करेगी, बिस्फोस्फोनेट दर्द कम करेगी, और कुछ लक्षित उपचार जैसे स्ट्रोंटियम या समारीयम हैं, जो हड्डी के दर्द को कम कर सकते हैं। हड्डी के दर्द को रोकने और दर्द की मात्रा को कम करने के लिए बहुत से प्रभावी एजेंट हैं जो मेटास्टैटिक बीमारी वाले रोगियों का अनुभव कर सकते हैं।

रिक:

मेरे पास विकिरण उपचार के बारे में एक और सवाल है। "अगर प्रोस्टेट का कैंसर हड्डियों में फैल गया है, " टेनेसी में जिम जानना चाहता है, "हड्डी के कैंसर के लिए उस विकिरण उपचार को कितनी जल्दी शुरू करना चाहिए?"

डॉ मैककिर्नन:

हड्डी फैलाने के लिए विकिरण उपचार के दो रूप हैं। एक बाहरी बीम विकिरण है, वही रूप जिसका प्रयोग प्रोस्टेट कैंसर के इलाज के लिए किया जाता है, और यह तब दिया जाना चाहिए जब आपके पास भागीदारी का एक बहुत ही फोकल क्षेत्र हो, उदाहरण के लिए, एक हड्डी, एक हड्डी में एक छोटा सा क्षेत्र। आप कई अलग-अलग क्षेत्रों को विकिरण नहीं कर सकते हैं, यह बहुत जहरीला है।

विकिरण का दूसरा रूप मैंने पहले उल्लेख किया है, समरियम या स्ट्रोंटियम, जो एक हड्डी स्कैन के समान विकिरण का इंजेक्शन योग्य रूप है, लेकिन इसमें बहुत अधिक विकिरण होता है। यह पूरे शरीर का इलाज कर सकता है, ताकि इसका उपयोग मेटास्टैटिक बीमारी के लिए हड्डी में किया जा सके। रिक:

उत्तरी कैरोलिना में पैट्रिक से: क्या मानक विकिरण पर आईएमआरटी का कोई फायदा है?

डॉ मैककिर्नन:

हां, निश्चित रूप से, आईएमआरटी तीव्रता मॉड्यूटेड रेडिएशन थेरेपी का खड़ा है, और अनिवार्य रूप से कंप्यूटर से उत्पन्न मॉडल से बात करता है जिसका प्रयोग प्रत्येक व्यक्ति के प्रोस्टेट ग्रंथि के विकिरण पैटर्न को डिजाइन करने के लिए किया जाता है। मुख्य लाभ यह है कि विकिरण के उच्च स्तर आसपास के सामान्य ऊतकों को विकिरण के निम्न स्तर के साथ कैंसर में पहुंचाया जा सकता है। तो आईएमआरटी एक बड़ी घटना है।

सैन डिएगो से इज़राइल:

सबसे पहले, मैं अपने दोस्तों, टॉम किर्क और जिम [किफर्ट] को नमस्कार कहना चाहता हूं। मैं वास्तव में इस तरह के एक अद्भुत कार्यक्रम को रखने के लिए हमें बधाई देना चाहता हूं, और मुझे उम्मीद है कि आप भविष्य में इसे और अधिक करेंगे।

मेरा सवाल बीमारी के विपरीत बनाम इलाज का मुद्दा है। जब रोगी को प्रोस्टेट कैंसर से निदान किया जाता है तो हम अक्सर सुनते हैं, "यदि आपकी बीमारी स्थानीयकृत है, तो आप ठीक हो जाएंगे। चिंता न करें।" और हम दूसरी तरफ समय नहीं बिताते हैं - अगर रोग वास्तव में स्थानीयकृत नहीं है। तो मैं इस सवाल को प्रतिबिंबित कर रहा हूं [डॉ। विलेट] व्हाटमोर [प्रोस्टेट कैंसर के लिए ब्रैचीथेरेपी के डेवलपर] इतने सालों पहले, अगर इलाज संभव है, तो इलाज ठीक है? क्या यह पुरस्कार प्राप्त करने के लायक है?

इलाज की आपकी परिभाषा क्या है, और क्या हमें शायद एक इलाज के दृष्टिकोण पर अलग-अलग दिखना चाहिए, या जीवन की गुणवत्ता को बनाए रखने के दौरान आप जो कुछ भी कर सकते हैं, उसे बीमारी को नियंत्रित करना चाहिए? मैं विशेष रूप से रोगी के दृष्टिकोण को सुनने में रूचि रखूंगा।

डॉ मैककिर्नन:

खैर, यह एक कठिन है। [यह एक] बहुत अच्छी तरह से सोचा और जटिल सवाल है। आपने डॉ। विलेट व्हाटमोर को उद्धृत किया, जो मेरे अल्मा माटर, मेमोरियल स्लोन-केटरिंग में मूत्रविज्ञान के प्रमुख थे, और वास्तव में मूल रूप से क्या कहते थे कि कुछ मामलों में हम इलाज की आवश्यकता होने पर इलाज की पेशकश कर सकते हैं। अन्य मामलों में, इलाज के दौरान हम इलाज की पेशकश नहीं कर सकते हैं। और, विडंबना यह है कि दुर्भाग्य से प्रोस्टेट कैंसर विकसित करने के लिए चला गया और प्रोस्टेट कैंसर से मर गया और इस पूरे बीमारी का शोध करने में अपना पूरा जीवन बिताया। यह अभी भी एक महत्वपूर्ण सवाल बना हुआ है।

कम जोखिम वाले प्रोस्टेट कैंसर के इलाज और इलाज के लिए शल्य चिकित्सा या विकिरण प्रभावी होने के बारे में बात करना बहुत आसान है, और फिर दुर्भाग्य से उच्च जोखिम वाले प्रोस्टेट कैंसर के इलाज और इलाज में बहुत प्रभावी नहीं है। क्या हम कुछ मरीजों से अधिक प्रयास कर रहे हैं और दूसरों को सताते हैं, और हम प्रत्येक रोगी की व्यक्तिगत बीमारी के साथ उपचार कैसे मिलाते हैं और मेल खाते हैं?

मैं आशावादी हूं कि डीएनए स्तर पर कैंसर कोशिकाओं से बने कैंसर कोशिकाओं को निर्धारित करने में आणविक प्रगति में से कुछ हमें सही मरीजों के लिए उपयुक्त उपचार तैयार करने में मदद करेंगे, लेकिन यह अभी भी एक बड़ा सवाल बना हुआ है। क्या हम आक्रामक प्रोस्टेट कैंसर को आक्रामक तरीके से इलाज कर सकते हैं और इलाज का जोखिम उठा सकते हैं, या क्या हम कम जोखिम वाले रोगी से अधिक खरोंच कर रहे हैं?

मुझे इसके बारे में थोड़ा अलग सोचना पसंद है। मुझे लगता है कि कैंसर एक पुरानी बीमारी है। आपने शब्द "नियंत्रण" पेश किया है। बहुत कम रोगी डॉक्टर के पास जाते हैं और उनके रक्तचाप को ठीक करने के लिए कहते हैं या उनके मधुमेह ठीक होने के लिए कहते हैं क्योंकि उन्हें पता चलता है कि वे पुरानी बीमारियां हैं जिन्हें प्रबंधित करने की आवश्यकता है। सफलतापूर्वक प्रबंधित होने पर, जीवन बहुत लंबे समय तक जारी रह सकता है।

किसी कारण से, जब से राष्ट्रपति निक्सन ने कैंसर के खिलाफ युद्ध की अवधारणा पेश की, तब से हमने इसे जीत या हार के रूप में सोचा है। हकीकत में, यदि आप प्रोस्टेट कैंसर से निदान होने के 15 साल बाद रहते हैं और 80 के दशक के मध्य में किसी अन्य कारण से मरने के लिए जाते हैं, तो यह एक इलाज है, भले ही आपका पीएसए पता लगाया जा सके, भले ही आप हार्मोन थेरेपी पर बने रहे हों, भले ही आप एक सकारात्मक हड्डी स्कैन था? अगर हम एक बीमारी को प्रभावी ढंग से नियंत्रित करते हैं और इसे एक रखरखाव बीमारी में परिवर्तित करते हैं, तो पुरानी बीमारी, यह एक सफलता है। और मुझे लगता है कि हम अब कैंसर के बारे में सोचने या हारने के बजाय नहीं बल्कि एक पुरानी बीमारी के सफल नियंत्रण के रूप में सोच सकते हैं। और अगर हम ऐसा करते हैं, तो मुझे लगता है कि यह एक बड़ी सफलता है।

रिक:

जिम, इज़राइल के सवाल पर आपका दृष्टिकोण क्या है?

जिम:

मेरे परिप्रेक्ष्य से, जब मैं एंड्रोजन वंचित या हार्मोन उपचार को देखता हूं, तो यह पीएसए को कम करने और कुछ ट्यूमर को कम करने में प्रभावी होता है, लेकिन लंबी दूरी के इलाज के लिए यह काम नहीं करता है। कुछ लोग एंड्रोजन-स्वतंत्र बन जाते हैं [उनके ट्यूमर को दूसरों की तुलना में थोड़े समय में एंड्रोजन की आवश्यकता नहीं होती है]। लेकिन आपके जीवन की गुणवत्ता का नियंत्रण, मुझे लगता है कि बहुत से लोग अस्थायी हार्मोन उपचार पर जाना चाहते हैं क्योंकि आपके पास इलाज से बाहर निकलने का अवसर है, कुछ टेस्टोस्टेरोन आपके शरीर से गुज़र रहे हैं और बहुत बेहतर महसूस करते हैं।

हमने यहां पुरुषों के उन टीओओ में एक सर्वेक्षण किया जो एंड्रोजन-स्वतंत्र थे [और देर से चरण प्रोस्टेट कैंसर था] उदाहरण के लिए, केमोथेरेपी के बारे में उन्हें कैसा लगा। और उनमें से 50 प्रतिशत ने कहा कि भले ही वे जानते हैं कि कीमोथेरेपी वास्तव में, वास्तव में अपने जीवन को बदल सकती है, वे गुणवत्ता के जीवन के मुद्दों के कारण इसका उपयोग नहीं करना चाहेंगे। तो एक रोगी के लिए गुणवत्ता की जीवन समस्या वास्तव में महत्वपूर्ण है।

जब आप कुछ उपचारों के साइड इफेक्ट्स पर विचार करते हैं, तो वह व्यक्ति होता है जिसे यह निर्णय लेना पड़ता है कि वे उन दुष्प्रभावों को जोखिम देने के इच्छुक हैं या नहीं और उनके जीवन की गुणवत्ता पर इसका असर पड़ता है। और यही कारण है कि एक साथी होने, अपनी आत्मा की खोज करने और आपके पास सबसे अच्छी जानकारी के साथ इस तरह का निर्णय लेने [महत्वपूर्ण है]। यह एक स्वतंत्र, व्यक्तिगत निर्णय है।

रिक:

टेक्सास के जो कहते हैं, "क्या कोई ओवर-द-काउंटर सप्लीमेंट्स है जो विकिरण उपचार के दौरान लिया जा सकता है या नहीं किया जा सकता है?"

डॉ मैककिर्नन:

मैं किसी भी ओवर-द-काउंटर सप्लीमेंट्स से परिचित नहीं हूं जो साइड इफेक्ट्स को कम करने या विकिरण की इलाज दर में सुधार करने के लिए प्रभावी हैं। जब यह ओवर-द-काउंटर सप्लीमेंट्स की बात आती है तो मेरे पास एक सामान्य चेतावनी है। अधिकांश मरीजों को यह एहसास नहीं होता कि वे सभी अनचाहे हैं। वे संघीय सरकार या एफडीए द्वारा पूरी तरह से अनियमित हैं, और इसलिए प्रत्येक की सामग्री को लेबल के अनुरूप नहीं होना चाहिए। मुझे पता है कि ऐसी कंपनियां हैं जो गुणवत्ता नियंत्रण पर उत्कृष्ट काम करती हैं और अन्य जो नहीं करते हैं, लेकिन जब रोगी बाहर जाते हैं और उन्हें समर्थन देने के लिए छोटे सबूत के साथ ओवर-द-काउंटर सप्लीमेंट्स पर बहुत पैसा खर्च करना शुरू करते हैं, तो यह मुझे बहुत परेशान करता है - नहीं कि उनमें से कुछ बहुत अच्छी तरह से काम नहीं करते हैं - लेकिन सिर्फ एक सामान्य सावधानी बरतें।

टॉम:

एक नई किताब है, जिसे जल्द ही रिलीज किया जाएगा, जो हारून काट्ज़ द्वारा लिखा गया है, जो कोलंबिया में एक चिकित्सक है, जिसे "प्रोस्टेट हेल्थ" कहा जाता है।

ओन्टारियो से ग्राहम:

मैं ओशावा, ओन्टारियो में एक सहायक समूह के अध्यक्ष हूं। सबसे पहले, मैं उस महान काम पर टॉम को बधाई देना चाहता हूं क्योंकि वह टीम और बाकी टीम के साथ भी काम कर रहा है।

हाल ही में, मैं 48 वर्षीय प्रोस्टेट कैंसर रोगी से बात कर रहा था, और उसने मुझसे पूछा कि क्या एक कट्टरपंथी प्रोस्टेटक्टोमी उसे बांझ देगी, और मुझे उस सवाल का जवाब नहीं पता था।

डॉ मैककिर्नन:

यह एक उत्कृष्ट सवाल है। हम प्रोस्टेट कैंसर के साथ पहले और पहले निदान पुरुषों को देखते हैं, और हम वास्तव में प्रजनन क्षमता के बारे में बहुत कुछ नहीं सोचते हैं, आम तौर पर, यदि कोई व्यक्ति 70 के दशक के मध्य में है तो यह पहला विचार नहीं है। लेकिन प्रोस्टेट ग्रंथि हटाने अनिवार्य रूप से एक वेसेक्टॉमी के बराबर है, जो शुक्राणु के स्खलन को रोक देगा। तकनीकी रूप से, यह एक आदमी बांझ नहीं करेगा। इसके लिए केवल यह आवश्यक होगा कि यदि वह उसके बाद बच्चों को गर्भ धारण करना चाहता है, तो उसे वास्तव में टेस्टिकल से निकाला जाने वाला शुक्राणु होना चाहिए और इन विट्रो निषेचन के लिए उपयोग किया जाना चाहिए। यह शुक्राणु और प्रजनन क्षमता पैदा करने की क्षमता को प्रभावित नहीं करता है, लेकिन यह शरीर के बाहर शुक्राणु देने की क्षमता को प्रभावित करता है। इसलिए, शल्य चिकित्सा से पहले युवा रोगियों के लिए, हम आम तौर पर क्रायो-संरक्षण या शुक्राणु बैंकिंग की सलाह देते हैं।

रिक:

न्यू यॉर्क में स्टेफनी लिखते हैं, "एक युवा व्यक्ति में उन्नत प्रोस्टेट कैंसर के संबंध में, इस मामले में 44 वर्ष की उम्र में, अगर हम हार्मोन थेरेपी काम करना बंद कर देते हैं तो हमें भविष्य के इलाज के लिए क्या देखना चाहिए?"

डॉ मैककिर्नन:

उस स्थिति में उपलब्ध एक एफडीए-अनुमोदित उपचार कीमोथेरेपी रेजिमेंट है जिसे हमने कुछ बार, टैक्सोट्रे [डोकेटेक्सेल] के बारे में बताया है। [मेडिकल एडिटर का नोट: उन्नत हार्मोन-अपवर्तक प्रोस्टेट कैंसर के कारण दर्द से ग्रस्त मरीजों के इलाज के लिए नामक एक और कीमोथेरेपी दवा भी स्वीकृत होती है।] हालांकि, यह नैदानिक ​​अनुसंधान और नैदानिक ​​परीक्षणों के लिए एक अच्छा क्षेत्र है, और मुझे लगता है कि हम कीमोथेरेपी में सुधार के लिए जैविक रूप से लक्षित उपचारों में अधिक से अधिक रुचि देख रहे हैं, टीका चिकित्सा या जैविक रूप से विशिष्ट लक्ष्यों जैसी चीजें भविष्य में परिणामों में सुधार करने जा रही हैं।

रिक:

सिएटल में तीमुथियुस लिखता है, "क्या आप हार्मोन थेरेपी पर रहने वाले समय की अवधि के बारे में बात कर सकते हैं?" हमने इस बारे में बहुत कुछ बोला है लेकिन शायद समय की अवधि नहीं है। क्या इस विषय पर कोई शोध है?

डॉ मैककिर्नन:

सिद्धांत में समय की लंबाई अनिश्चित है। ऐसा कोई कारण नहीं है कि एक व्यक्ति को अपने पूरे जीवन के लिए हार्मोनल वंचित होने पर क्यों नहीं रखा जा सकता है। बेशक, साइड इफेक्ट्स संचयी होते हैं और जितना अधिक आप थेरेपी पर अधिक कमजोर हो जाते हैं।

लेकिन हो सकता है कि आप जो पूछ रहे हैं वह है कि हार्मोन थेरेपी प्रभावी रहने के समय की औसत लंबाई क्या है? यह उन परिस्थितियों के आधार पर व्यापक रूप से परिवर्तनीय है जिसमें रोगी हार्मोन थेरेपी शुरू करता है। हम अक्सर मरीजों को बताते हैं कि औसत समय तीन से पांच साल है, लेकिन यह शायद रूढ़िवादी है। समय अब ​​शायद लंबा है और इस पर निर्भर करता है कि आप हार्मोन-अपवर्तक प्रोस्टेट कैंसर को कैसे परिभाषित करते हैं।

रिक:

जिम, आपको अपने इलाज के मामले में अपनी स्थिति की याद दिलाता है।

जिम:

मैं अब पांच साल तक हार्मोन उपचार कर रहा हूं, और मैंने वही सवाल पूछा। एक व्यक्ति एंड्रोजन वंचित कब तक उपयोग कर सकता है? और ऐसा लगता है जैसे डॉ मैककिर्नन ने कहा, एक बहुत ही अलग बात है। यह आपके गलेसन स्कोर, आपके स्वास्थ्य, आपकी हड्डियों, आप साइड इफेक्ट्स को कितनी अच्छी तरह से संभालने पर निर्भर करता है। वहां [कहने के लिए] बहुत सारे चर हैं कि यह सिर्फ इतना लंबा होगा या किसी के लिए लंबा होगा। मुझे लगता है कि हमारे सबसे बड़े डर, जो एंड्रोजन वंचित हैं, उनके लिए यह है कि वे कैंसर कोशिकाएं हार्मोन उपचार के लिए उत्तरदायी नहीं होती हैं।

और एंड्रोजन-स्वतंत्र पुरुषों के लिए इम्यूनोथेरेपी के साथ कुछ नैदानिक ​​अध्ययन हैं। ऐसी चीजें हैं जो पाइपलाइन नीचे आ रही हैं जो हमें आशा देती हैं। भले ही आप एंड्रोजन-स्वतंत्र हो जाएं, ऐसी चीजें आ रही हैं जो आपके लिए उपलब्ध होंगी।

सैन जोस से स्टेन:

मैं लगातार तीन महीने के लिए हार्मोन थेरेपी पर रहा हूं। जब आप इंटरमीटेंट थेरेपी पर जाते हैं तो आपको कब पता चलेगा कि कैसे वापस जाना है? मेरा पीएसए बहुत अधिक था, 48, जब यह पता चला, 6 का ग्लाइसन, 12 बायोप्सी नमूनों में से 10 सकारात्मक, इसलिए इसे जल्दी नहीं मिला। तो मैं जाने के लिए थोड़ा डर रहा हूं क्योंकि मुझे कैंसर को एक टोहोल देने से डर है कि अब यह नहीं है। मेरा पीएसए अब शून्य है।

डॉ मैककिर्नन:

हमने हार्मोन थेरेपी के बारे में कुछ बात की है, और मैं यह कहकर थोड़ा सा बैक अप लेना चाहता हूं कि हमने वास्तव में अभी तक नैदानिक ​​परीक्षण पूरा नहीं किया है जो निरंतर हार्मोन थेरेपी बनाम निरंतर हार्मोन थेरेपी का परीक्षण करता है ताकि यह देखने के लिए कि कौन सा एक लंबे समय तक अधिक प्रभावी है -टेर अस्तित्व। यह अध्ययन अब किया जा रहा है, और सभी मरीजों ने इसके लिए साइन अप किया है, एक हजार से अधिक रोगियों को यादृच्छिक, लगातार बनाम अंतराल। और हम शायद उस पर लगभग तीन से पांच वर्षों में जवाब देंगे।

लेकिन, फिलहाल, विचार के दो स्कूल हैं, चलो हार्मोन लगातार चलते रहें क्योंकि यह प्रभावी है और कैंसर को जांच में रखता है। और विचार का दूसरा स्कूल, नंबर एक है, अगर मैं थोड़ी देर के लिए इलाज बंद कर देता हूं तो दुष्प्रभाव कम होते हैं, और हम इसे हमेशा पुनरारंभ कर सकते हैं। और शायद हार्मोनल उपचार में कैंसर के संपर्क को कम करके हम कैंसर को बाद में हार्मोन अपवर्तक बनने के लिए मूर्ख बना देंगे और इसे एक मिनट तक छोड़ देंगे और फिर इसे फिर से इलाज करेंगे। हम इसका जवाब नहीं जानते हैं। हम नहीं जानते कि अंतःक्रियात्मक हार्मोन थेरेपी निरंतर या कम प्रभावी से अधिक प्रभावी है या नहीं।

आपके विशिष्ट मामले में, तीन महीने बाद, मैं हार्मोन थेरेपी को रोकने की सिफारिश नहीं करता। मैं इसे कम से कम छह महीने तक जारी रखने की अनुशंसा करता हूं और फिर यदि आप अंतःक्रियात्मक हार्मोनल थेरेपी का मनोरंजन करना चाहते हैं तो ब्रेक पर विचार करें। इसे पुनरारंभ करने का सवाल बहुत विवादास्पद है। अधिकतर रोगी इसे पीएसए के निदान के स्तर तक पहुंचने से पहले इसे पुनरारंभ करेंगे।

जिम:

मेरे लिए अड़चन तब था जब यह नीचे चला गया और निम्नतम स्तर पर रहा, यह रह सकता था। मैंने इसे छह महीने पहले पहली बार किया था अगर यह कम नहीं हुआ।

जब मैंने इसे फिर से शुरू करने के बारे में उसी प्रश्न से पूछा, तो परिभाषा आपके आतंक बिंदु पर थी, जहां आपको लगता है कि यह आपके लिए अलग-अलग है। और यह एक व्यक्तिगत पसंद है। डॉ मैककिर्नन सही है। कोई नैदानिक ​​सबूत नहीं है जो कहता है कि एक दूसरे की तुलना में बेहतर है, इसलिए आपको इसका वजन कम करने की ज़रूरत है, अपनी व्यक्तिगत कीमतों के आधार पर चुनाव करें।

रिक:

अलास्का में जॉन लिखते हैं, "पीएसए के अलावा, क्या मार्कर महत्वपूर्ण हैं?" और मुझे लगता है कि वह प्रोस्टेट कैंसर के निदान में है। डॉ मैककिर्नन, आप और क्या देख सकते हैं?

डॉ मैककिर्नन:

खैर, निश्चित रूप से बड़ी संख्या में अन्य जांच चिन्हक नियोजित किए गए हैं। कुछ नए: एक को यूपीएम -3 कहा जाता है [प्रोस्टेटिक मालिश के बाद मूत्र], जो मूत्र परीक्षण है। एक डिजिटल डिजिटल रेक्टल परीक्षा के बाद पेशाब कर सकता है, और प्रोस्टेट में कोशिकाओं को अलग किया जा सकता है। यह अब उपलब्ध है, लेकिन यह निश्चित रूप से पीएसए नहीं बदला गया है।

एक और मार्कर जिसे कुछ हित प्राप्त हुआ है उसे एचके 2, मानव कालिकेरिन 2 कहा जाता है, जो प्रोटीन पीएसए के समान ही होता है और कुछ परिस्थितियों में प्रोस्टेट कैंसर के लिए थोड़ा और विशिष्ट होता है। लेकिन मुझे इसका जवाब देना होगा कि यह अभी भी पीएसए है।

रिक:

और आपने पीएसए के भीतर सूक्ष्मताओं के बारे में बात की जो आपको केवल एक अंक से परे अलग-अलग चीजें बता सकते हैं। क्या आप उस अलग-अलग जानकारी को प्राप्त करने के लिए देख रहे हैं?

डॉ मैककिर्नन:

बहुत सारे पीएसए डेरिवेटिव हैं। हम कई बार इस तरह की चीजों का उल्लेख करते हैं:

पीएसए वेग, जो आपके पीएसए में तेजी से बढ़ रहा है; बेहतर धीमी है।

· पीएसए घनत्व, जो आपके प्रोस्टेट ग्रंथि के संबंध में आपके पीएसए कितना अधिक है, और घनत्व जितना कम होगा उतना ही बेहतर होगा। तो एक बड़े प्रोस्टेट को वास्तव में अधिक पीएसए बनाने की अनुमति दी जा सकती है और अभी भी सौम्य माना जा सकता है।

आयु-विशिष्ट पीएसए, जैसे कि 80 वर्ष के व्यक्ति के पास 5 का पीएसए हो सकता है, जो सामान्य है लेकिन 40 वर्ष के व्यक्ति के पास 5 का पीएसए नहीं होना चाहिए।

· रेस-विशिष्ट पीएसए संदर्भ श्रृंखलाएं। अफ्रीकी-अमेरिकियों के लिए, प्रोस्टेट कैंसर की उनकी उच्च घटनाओं के कारण बायोप्सी करने के लिए हमारे पास कम सीमा होगी।

रिक:

लॉस एंजिल्स में डैनियल लिखते हैं, "राष्ट्रीय कैंसर संस्थान और रोग नियंत्रण केंद्रों का कहना क्यों जारी है कि प्रोस्टेट कैंसर के लिए स्क्रीनिंग और प्रारंभिक उपचार की सिफारिश नहीं की जाती है या पीड़ित पुरुषों के जीवन को विस्तारित करने में उपयोगी नहीं है?" यह कुछ ऐसा है जो आपने पहले किया था, डॉ मैककिर्नन।

डॉ मैककिर्नन:

Technically, I think the US Preventive Healthcare Task Force - that's who issues these types of statements - actually changed their statement recently from, we do not recommend men get checked to we recommend men discuss it with their doctor. So they've come out with a neutral statement. But the reality is, the reason they are able to be in any way against screening is because of this absence of a randomized clinical trial.

It isn't as though a study has been done that's proven that PSA and early detection is bad. That study's never been done. But a study that actually definitely proves that it's good has also not been done.

However, the circumstantial evidence has become somewhat overwhelming. For instance, prostate cancer mortality is down 14 percent, and it drops about 1 to 2 percent every year since PSA has come out, with no other major changes in the way we treat the disease.

Two studies, one done in Canada, one done in Europe, where they looked at areas that had access to PSA and areas that didn't, had significantly different risks in death from prostate cancer, favoring the areas with access to PSA - so most people who do this for a living. And certainly most patients who've had prostate cancer will agree that the earlier detected, the better off you are.

Rick:

It sounds like the evidence is pretty strong, but because that gold standard of the double-blind controlled study hasn't been done for ethical reasons, and people want to base their opinions in scientific data. That's the hurdle right now.

Dr. McKiernan:

It is and appropriately so. The problem is, while we wait for that evidence - and there is a trial in America that's attempting to address this, called the PLCO, Prostate, Lung, Colorectal and Ovarian Cancer Screen Trial - what do we do? Do we simply ignore PSA testing while we wait for these studies to be done, or do we go ahead and recommend them?

And on an individual basis, it's very rarely harmful to have a blood test. How you interpret it and what you do with it is a different story, but to actually get a PSA test, there's no exposure to radiation, there's no toxicity to the test itself. But how you interpret it is critical.

Walter from New York:

I want to say that I have been in treatment for prostate cancer that has spread following radical surgery. I've been on hormone therapy now for eight years with a zero or near zero score, so my PSA has not gone up and I'm not hormone refractory. Are there any other treatments that one can be on while you are not showing any evidence of spreading?

Dr. McKiernan:

You mean further cancer treatments to prevent spread in the future?

शायद ऩही। First of all, I'd say congratulations, that's a great story. You're doing very well. And I probably wouldn't recommend any other cancer-specific treatments other than treatments to reduce the side effects of hormonal therapy and perhaps consider intermittent hormonal therapy, calcium, vitamin D and bisphosphonates for bone health. But I wouldn't consider chemotherapy or any other prostate cancer treatments as long as you remain hormone sensitive with an undetectable PSA.

Rick:

Tina in Ohio writes, "Fifteen years after diagnosis and successful treatment, is the patient out of the woods?" And first, I want to go to Maureen on this because you're living with someone who is in that situation.

Maureen:

Well, living keeps us in the woods. No, he's not out of the woods, but he's not living like he was in the woods. And that's the key thing that in accepting the treatment that is working for him, in this case intermittent hormone therapy. He's comfortable with it, and during the time he is on we live life very normally. When he goes off we live life very normally, until his PSA goes up and he reaches his panic point and then goes back on. I really like what the doctor said earlier about treating cancer as a chronic situation. It's allowed us to lead a pretty normal life. But is he ever out of the woods relative to prostate cancer? No, because this is something he'll live with for the rest of his life, and I can promise him that he'll die from something else.

Dr. McKiernan:

I agree with everything that was just said. But if the original treatment of a patient is surgery and their PSA goes to zero and stays there for 15 years, that's the circumstance in which I can tell them you're out of the woods. Your chance of relapse after surgery if your PSA is less than 0.1 after 10 years is about 1 in 10, 000. It's extraordinarily rare.

For the patients we've been talking about tonight, with a rising PSA after primary treatment, I agree 100 percent. You're basically in a steady state of remission that we're controlling. But the patient that undergoes definitive intervention and never has a relapse, at 15 years they are cured. There's no chance of recurrence.

Rick:

Jim, I heard you laugh when your wife said you'd die of something else, so I guess that's good news-bad news.

जिम:

It is. You know, one of the things we find in support groups, we come to this conclusion, we're all going to die sometime. I think some of us liked to think that we're immortal, that no matter what we did we're going to live forever, but eventually you just need to live life the best you can to have the best quality of life while you're here.

I've had men say, "Cancer was really a blessing." It made them stop, take a look at the world differently, smell the roses, love a little bit more, speak a little more kindly and enjoy life more.

Rick:

Sandy in Portland, Oregon: "There is a treatment that has been available in Europe and now in Canada called Ablatherm. It uses heat produced by ultrasound to kill cancer in the prostate. How effective is it as a treatment, and when will it be available in the US?"

Dr. McKiernan:

I'm not familiar with that term, but they may be talking about something called high-intensity focused ultrasound, which is heat generated by sound waves, which is available in Europe [and Canada]. I don't believe that's going to be available in the United States anytime soon. I've seen some of the evidence supporting its use in Europe, and I don't think it will ever meet the FDA's criteria for safety in the US It's oftentimes abbreviated as HIFU. It would probably fit in somewhere around the role of cryosurgery, a similar type of treatment, but it seems to have a relatively high toxicity profile.

Rick:

We've talked tonight about several different forms of treatment for prostate cancer. I wonder if we can get some statistics about the side effects of some of these treatments. For example, what percentage of men have erectile problems following surgery, a radical removal of the prostate, doctor?

Dr. McKiernan:

Tough question. [It's] very difficult to estimate because it depends on a lot of factors. One is [whether] the man self-starting before the surgery, and the other is how the surgery is done. For instance, a man who is perfectly healthy, 45 years of age and has no medications for erectile dysfunction, has surgery in a very experienced center with a dedicated surgeon attempting a nerve-sparing operation may have upwards of 80 to 90 percent chance of having normal spontaneous erections after surgery.

If you turn that scenario around to a 75-year-old diabetic who has a very difficult time having erections and has that same operation, he may have almost no chance of having a spontaneous erection after surgery. So it's a risk-factor analysis. You can't quote any one patient, any one statistic. In the United States, in an analysis of the Medicare population, men over the age of 60 undergoing surgery at all community hospitals in America, about 15 to 20 percent of men regained erection after surgery.

Rick:

Is it largely an issue of blood flow?

Dr. McKiernan:

It's a combination of blood flow and nerve control of that blood flow. There's an area around the prostate called the neurovascular bundle, which is a combination of blood vessels and nerve tissue that controls the in- and out-gated blood flow that's required for normal erection. And that's actually very close to the prostate gland and very commonly damaged during the surgery, and therefore difficulty with erections is common after surgery.

Rick:

What would cause incontinence, and how common is that?

Dr. McKiernan:

Incontinence luckily has become much less common over the past several years. Generally speaking, incontinence occurs because of damage to the external urinary sphincter, or muscle group, that controls urinary flow throughout the bladder. The operation in theory can be done without harming that. The incontinence rates now in most dedicated institutions are very low, and only about 5 to 6 percent of the men in America [with prostate cancer] will have incontinence after surgery.

Rick:

Tom and Jim, do you find that because of these potential complications men sometimes hesitate to have any treatment at all for their prostate cancer?

जिम:

It depends on their age and their health and other conditions, but we have men in our support group who don't want to do androgen deprivation because it is a chemical castration, and they do have erectile dysfunction, and it affects libido and other things. They would rather not do that. And others when they weigh surgery, radiation, cryosurgery, whatever they're looking at, the side effects are really important to them. The younger the man, the more important erectile dysfunction is. There aren't any guarantees on any of them. There's a lower probability on some of the treatments, but I believe there are some who just have not done anything because they don't want to gamble with the side effects.

Tom:

That's a good answer on Jim's part. We often hear stories from guys, and I guess it's a natural thing for us when we first hear bad news to want to withdraw and avoid dealing with these issues. Certainly, both incontinence and impotency are scary things initially. That's why it's so important for people to visit support groups and to visit several doctors, get the confidence that they're making the right decision. It is their decision. The doctors will give them their best advice

But what's really important is for Us TOO to deliver all the information you need to make the right decision. These things are scary, and we've talked tonight both from the partner's perspective and from the patient's perspective of how scary this whole issue of hearing the word "cancer" can be. We're here to say that people shouldn't be alone. Find the support that's necessary, get the information that's out there these days. यह बहुत महत्वपूर्ण है।

Rick:

We should also add that should these side effects come to pass there is treatment. We can do something about it.

Tom:

That's very right. Part of the information we have here at Us TOO is a kit on incontinence and information on intimacy and impotency.

Rick:

In terms of the treatment for those major side effects, Dr. McKiernan, would you add anything?

Dr. McKiernan:

The treatments for erectile dysfunction have improved dramatically in the past five to 10 years with the obvious advent of the phosphodiasterase inhibitors [Viagra (sildenafil), Levitra (vardenafil), Cialis (tadalafil)], which are heavily advertised now. That's made a big improvement in quality of life, I think.

Al from Livermore, Calif.:

I've been on watchful waiting since being diagnosed in March 1999. And I changed to a vegan diet, which includes soy-containing products plus occasional fish. My concern is the consumption of too much soy products. There's been a lot of controversy on eating soy products for people with prostate cancer. For example, there's been some evidence that men with prostate cancer that eliminating eating soy products resulted in lowering the PSA. What is the current status on this? I'm 81.

Dr. McKiernan:

It's not an area that I'm an expert in. A moderate amount of soy protein in general is associated with a preventive effect on prostate cancer, but it's a little bit difficult to keep track of high doses of soy and exactly how much is too much. So I might refer you to that book that was mentioned earlier [Prostate Health], by my colleague, Dr. [Aaron] Katz [of Columbia], where he gets into the details of how much soy is enough.

Rick:

From Victor from Vancouver, Canada, "Is body pH a factor in prostate cancer? Will a high pH kill cancer cells?"

Dr. McKiernan:

I'm not sure of any evidence that suggests body pH will affect death of cancer cells. The body's pH, which is a measure of acid and base balance, is very tightly regulated because normal bodily functions can only exist in a very narrow pH range, much like your swimming pool or garden, and therefore you really don't have the opportunity to markedly alter your pH in one direction safely. So I would say we really don't know enough about that to recommend it.

Rick:

Paul in Minnesota writes, "What is the downside of triple androgen blockade?"

Dr. McKiernan:

First, let's define androgen blockade or maximum androgen blockade, which we haven't spoken much about. That's a combination of an LHRH agonist, an injectable form of hormonal therapy, with an oral anti-androgen or receptor-blocking agent. Those are the two most commonly used treatments for hormonal deprivation.Triple hormonal blockade - I'm not 100 percent clear on. Perhaps it's the mixture of 5-alpha-reductase inhibitor or Proscar [finasteride] in with those two medications. But, more or less, a single agent, LHRH agonist, has equivalent survival benefit to a combination of oral anti-androgen plus the LHRH.

Rick:

From Ed in Tacoma: "If you had a radical prostatectomy, can you still father children?"

Dr. McKiernan:

The answer to that is definitely yes. As I mentioned earlier, you'd have to have in vitro techniques to extract sperm from the testicle, or have preoperative cryo-preservation of your own sperm, frozen sperm.

Rick:

That's something you can do before you have the surgery, [say,] "I want some of my sperm frozen for that purpose, " and use them later?

Dr. McKiernan:

Yes, you certainly have time, if you're interested in further fertility after radical prostatectomy, to have sperm banking performed.

Rick:

We have a comment from Jim Kiefert's granddaughter. Here's the message from your granddaughter, Jim. "Grandpa, I admire your strength and determination in aiding those affected by prostate cancer, as well as your strength in carrying on with an active life. And, Mo, I admire your strength and unconditional love that I know was a great influence on Jim's success in aiding others and living life." Jamie Kiefert

Maureen:

Oh, my goodness.

Tom:

Wow. Isn't that an example of the power of support?

जिम:

Boy, she's going to get a good birthday present.

Maureen:

We'll put her back in the will.

जिम:

Thank you for sharing that. That's beautiful.

Rick:

I'm curious, Maureen, we've been talking about a lot of pretty high-tech stuff here. As a supporter, as a caregiver in your situation, is that daunting, trying to learn all this stuff?

Maureen:

It was [daunting] initially. I don't think it is so much any more because I'm really great at asking questions, and Jim is really great at keeping good notes. So if I've asked a question and I forget the answer, I just go running to him.

But things are happening so fast that that is our encouragement. The more that we can read or the more we hear from a physician, the more exciting it is not just for us but certainly for all the people who are newly diagnosed because we can refer them to so many more people with so much more hope. I think that's what this is all about tonight - the kind of hope that we can provide for men, for their families.

Rick:

I want to ask Tom Kirk of Us TOO a question. We've talked a lot about support for men from their wives, what about support for men in same-sex relationships? Are there support groups out there specifically designed for gay men with prostate cancer, or specifically for caregivers of gay men with prostate cancer?

Tom:

कुछ हैं। There are not very many. I invite people to call our 800 number, and we can locate some for them. We have links on our Web site as well. The number is 1-800-808-7866. Our Web page is ustoo.org.

That is a very important issue, however, and I mentioned how much of a grassroots organization Us TOO is. People out there who are in same-sex relationships, we sure would encourage to call us, and we can certainly help them start support groups. We know there are some specific issues that same-sex relationships have.

We talked about our "[The] Circles of Love [Collection]" book earlier. In that book is a chapter about a same-sex relationship where people talk about how prostate cancer affected them as a partner or companion.

जिम:

At the prostate cancer symposium in Washington, DC, we had a panel of partners, and one of the partners happened to be a gay man. And we have opened our support groups to any of the people who want to come. We used to call it the wive's group. That's why we changed it to partners. Because it doesn't matter whether you're male or female. If you're a partner, you have the same kinds of concerns when you're trying to support somebody with prostate cancer.

Philip from Honolulu:

I have participated in a support group in Honolulu, a couple of them, and we frequently hear that physicians say they do not encourage participation in clinical trials. What can one say to such a physician?

Dr. McKiernan:

I think the point you're making is oftentimes that your primary doctor, the one in front of you when you ask about a clinical trial, may actually discourage you and say, "No, we actually don't recommend that. You'll be experimented upon. We don't encourage it."

I would take that as not a great sign if that's what the doctor says. Because what they're saying basically is, "Well, I don't have access to that, and I'm nervous that I might lose you as a patient because you're seeking out a more advanced or complex treatment program." In medicine, our job is to help you get the treatment you're most comfortable with, that's most appropriate for you, even if it means another doctor or another city or another state.

I'm reluctant when a patient with prostate cancer tells me, "The last doctor I saw told me not to come see you or not to go get another opinion." That's not a good idea, and you should probably be very cautious there.

Rick:

Before we go, we want to ask each of our guests for some practical advice for patients, caregivers and their friends.

Dr. McKiernan:

I think we can summarize it by saying there's been a massive amount of change in the last 10 to 12 years. We're at yet another exciting crossroads with the advent of some interesting newer treatments including chemotherapy, improvements in surgery, improvements in radiation. And I think the future definitely looks bright. The key is to assemble a healthcare team that's comprehensive, gives you access to all the different treatments. In initial treatments, make your decisions slowly and carefully, involve your spouse or caregiver, and look forward to an active lifestyle after diagnosis. It's not a problem.

जिम:

Wow, that was a great message. I would just like to add that you are not a statistic. As a patient when they say the average is this and the average is that, don't believe it. You are an exceptional person. And if you put your mind to it and you use the best information you have, the healing of your mind, your body, and your spirit, you can have a good quality of life. And seek support from your support group and from your partner.

Maureen:

To take off from what Jim was saying, we are a body and mind and spirit, and I believe that each aspect of ourselves must be cherished and nourished for ultimate healthcare. From that direction, I think that we have so much more to fall back on for support and strength and hope. And I want to thank everybody who's participated in this and know that Us TOO is one of the vehicles through which lots of wonderful stuff can happen.

Tom:

I would say first recognize that Us TOO is a network. Reaching out together, knitting a supportive network is really what this is about. तुम अकेले नहीं हो। A lot has been learned. We know much more than we did 15 years ago when my father-in-law died from prostate cancer.

There's lots of hope. You heard tonight what we have learned and what is in the pipeline and what is coming for us in the future. You've heard how many of us baby boomers, the vast number of people who are coming down the line, can reach out and seek help from each other, and I encourage people to do that. Us TOO was founded by those guys 15 years ago who knew that information was available and important. We have a lot more information now than we did when they were first diagnosed, even when Jim was diagnosed 15 years ago.

Know that you're in charge, that we expect and hope that you take care of yourself and reach out to those around you who love you and care about you. We heard a lot from women tonight and spouses and companions and partners. Those are the folks who need to step up and help us when we are afraid and lack courage. Remember, you're the captain of your own team, and you're assembling people around you to help you make the decisions. Us TOO can be part of that. Again, you can reach us at 1-800-808-7866, or you can type in ustoo.org.

Rick:

Thanks again so much to all of you. Our guests have been Tom Kirk, CEO of Us TOO; Jim Kiefert, chairman of the board of Us TOO; Jim's wife and caregiver advocate, Maureen Kiefert; and Dr. James McKiernan of the Columbia University College of Physicians and Surgeons in New York. On behalf of Us TOO and HealthTalk, we wish you and your family the best of health.

उद्घोषक:

यह हेल्थटाक है, जो कैंसर और उनके परिवारों के साथ रहने वाले लोगों के लिए लाइव इंटरैक्टिव कार्यक्रमों में अग्रणी है।

प्रोस्टेट कैंसर देखभाल: अतीत, वर्तमान और भविष्य
चिकित्सा मुद्दों की श्रेणी: रोग

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